Подскажите не особо шарящему можно ли ставить радиолампы 6н2п вместо ecc83 в phillips mcd 908 ?

Я нагуглил два ответа philips_mcd908.pdf (схема)
ответ 1:
У лампы ECC83 (12AX7) накал можно включать двумя способами:

12.6 В / 150 мА — если использовать выводы 4 и 5 последовательно.

6.3 В / 300 мА — если использовать выводы 4–5 параллельно, а вывод 9 как среднюю точку.

В схеме Philips MCD908 накал подаётся именно между 4 и 5, без использования вывода 9. Это значит, что лампа работает в режиме 6.3 В / ~300 мА.

Значение ~3.15 В встречается только в случае, если накал включён последовательно (каждая половина получает 6.3 В/2 = 3.15 В). Но в MCD908 такого нет — там сразу 6.3 В на весь накал.

Вывод: в MCD908 накал действительно 6.3 В, а не 3.15 В. Поэтому 6Н2П (которая рассчитана именно на 6.3 В / ~340 мА) подходит без проблем.

ответ 2:
Несмотря на совместимость по накалу, прямая установка 6Н2П без модификаций невозможна из-за разной распиновки сигнальных выводов.

Что необходимо сделать (модификация обязательна):

На ламповой панели необходимо поменять местами провода на следующих контактах:

Контакты 1 и 2 (для первого триода).

Контакты 6 и 7 (для второго триода).

Почему это критично:

В ECC83 управляющая сетка (Grid) находится на контакте 2, а анод (Plate) — на контакте 1.

В 6Н2П — наоборот: сетка на контакте 1, анод на контакте 2.

Без этой перестановки высокое анодное напряжение попадет на сетку лампы, что приведет к некорректной работе, сильным искажениям и возможному повреждению компонентов.

philips_mcd908.pdf

0

Чтобы не гуглить ответы (часто к тому же возможно неправильные), посмотрите сами различия в цоколёвке, и решите, как поставить 6Н2П вместо ECC83 в вашу конкретную схему.
(У движка форума видимо временно съехала крыша, и он не грузит картинки, поэтому выше - ссылки на цоколёвку.)

1

Сообщение от vthpekr В схеме Philips MCD908 накал подаётся именно между 4 и 5, без использования вывода 9. Это значит, что лампа работает в режиме 6.3 В / ~300 мА.

Нет, между 4 и 5 - это включение накала ECC83 на 12.6 вольта. Ясно же прямо на схеме указано: +12 V (около вывода 4, видите?). Откуда Вы взяли, что там 6.3? Для 6.3 вольт нужно соединить 4 и 5, и подавать напряжение накала на соединённые (4, 5) и 9.

Далее по тексту насчёт накала тоже неверно. Про 3.15 вольт вообще бред.

Сообщение от vthpekr Несмотря на совместимость по накалу, прямая установка 6Н2П без модификаций невозможна из-за разной распиновки сигнальных выводов.

Бессовестное враньё. Всё ровно наоборот.

Катоды, аноды и сетки у 6Н2П расположены точно так же, как у ECC83 или 12AX7. Посмотрите даташиты, ссылки на которые Вам дал i8085 в сообщении #2. Отличия только в накале и экране между триодами. У 6Н2П есть экран между триодами, подсоединён к выводу 9. В большинстве случаев его можно не использовать. У ECC83 и 12AX7 нет экрана между триодами, а на вывод 9 подсоединена средняя точка нити накала. У 6Н2П напряжение накала может быть только 6.3 вольта, и подсоединяется оно к выводам 4 и 5. У ECC83 или 12AX7 нить накала из двух частей, каждая половина на 6.3 вольта, половины подсоединены к выводам 4 и 9, и 9 и 5 соответственно. Поэтому напряжение накала 12.6 вольт подаётся так: один провод - на 4, другой провод - на 5, а напряжение накала 6.3 вольта - один провод - на соединённые вместе 4 и 5, другой провод - на 9.

Без переделки цепей накала у 6Н2П этот самый накал сразу сгорит, поскольку между 4 и 5 подаётся 12 вольт.

Дальше до самого конца тоже враньё.

Теперь по существу вопроса.

Сигнальные цепи (катоды, сетки, аноды) переделывать не нужно, у 6Н2П, ECC83 и 12AX7 они совпадают.

Варианты переделки цепи накала:

• Приемлемый вариант: сделать напряжение накала вместо 12 вольт 6 вольт. Нужно сделать / купить отдельный БП на 6 вольт 1 ампер, отсоединить штатное напряжение накала от ламп Q1 и Q2, и подсоединить вместо отсоединённого этот самый БП. БП можно и нужно куда-нибудь внутрь приколхозить, главное, проверить, что он своими излучениями филипсу Вашему не мешает. Замечание: переделывать встроенный блок питания с 12 на 6 вольт нельзя: 12 вольт используется не только для накала.
  
• Удобный вариант: соединить нити накала ламп Q1 и Q2 последовательно. Для этого нужно отсоединить вывод 5 Q1 от "земли", вывод 4 Q2 от 12 вольт, и соединить упомянутые выводы отдельным проводом. Между выводом 5 Q1 и "землёй" дополнительно припаять конденсатор примерно на 10 нанофарад - 0.1 микрофарады, для того, чтобы не возникло паразитной обратной связи по ёмкостям катоды-нити накала. Внимание! У обеих 6Н2П токи накала должны совпадать, то есть, обе должны быть либо 6Н2П-ЕР, либо 6Н2П / 6Н2П-ЕВ.
  
• Не самый удобный, но всё же рабочий вариант: последовательно с нитями накала 6Н2П поставить гасящие резисторы, 18 ом для 6Н2П или 6Н2П-ЕВ, или 20 ом для 6Н2П-ЕР. Мощность каждого резистора 5 ватт. Для этого нужно отсоединить выводы 4 Q1 и Q2 от 12 вольт, и в разрывы впаять указанные резисторы.

0

Спасибо большое за ответ. Подскажите, может ли плавать громкость из-за ламп, правый динамик на пару секунд играет тише, потом какое-то время играет нормально, затем может сноаа спадать громкость и только в прохладное время осенью или зимой, стоит на подоконнике? Я думал взять 12ax7 genalex gold lion b579, на озоне, затем решил поискать в других местах и нашел того же продавца на авито и он отговорил меня брать их и посоветовал sovtek lps, т.к. по его словам потрачу больше денег, а разницы в качестве как он сказал равной сумме более дорогих ламп не замечу, т.к. это не напольный hi-fi или hi-end. Еще он сделал скидку на заказ на озоне. Стоит ли переплачивать за gold lion?

0

Сообщение от vthpekr может ли плавать громкость из-за ламп ... в прохладное время

Маловероятно. Температура работающей лампы гораздо выше температуры окружающей среды. Для ламп этот сквознячок на подоконнике - как для слона дробина. Скорее виноват какой-то другой элемент.
А чтобы проверить - совершенно не нужно покупать новые лампы. Достаточно поменять местами лампы в каналах. Переместится эффект в другой канал, - да, виновата лампа. Останется в том же канале - виноват какой-то другой элемент.
Меняя местами по-одной, можно определить, какая именно лампа.

0

А sovtek lps нормальная лампа или продавец гонит?

0

vthpekr, Вы не поверите, но нет, не гонит! Genalex - это "новый" Sovtek, просто имя поменяли. И то, и другое - российские лампы, производимые в Саратове на заводе "Рефлектор" на одной и той же линии. Где-то с 2014-2015 года Sovtek используется только как торговая марка. Но мало что можно сказать по этому поводу, поскольку насчёт копирайта вечно мутил воду американский партнёр (читай: финансовая пиявка) New Sensor Corporation.

Точно не скажу, но моё мнение такое: Скорее всего, можно купить лампы Sovtek с хранения, но 10-20 лет хранения для ламп - это не срок. Но, возможно, можно купить и новые, если New Sensor Corporation выгодно продавать лампы под брендом Sovtek. Лампы Genalex, естественно, будут новые, но это не значит, что они будут лучше Sovtek.

Короче, можете покупать Sovtek, это тот же Genalex.

И, да, если будете покупать Sovtek или Genalex, то и переделка Вам никакая не потребуется. "Рефлектор" выпускает куда больше ECC83 и 12AX7, чем 6Н2П, поскольку работает в основном на мировой рынок. Какой смысл переделывать на 6Н2П, если можно просто купить 12AX7?

На всякий случай: чушь про ручную сборку Genalex не воспринимайте всерьёз. На кой чёрт собирать лампы вручную, если в Саратове чуть ли не последняя в мире автоматическая линия по производству ламп? Можно просто в уши надуть про ручную сборку, чтобы "лох цепенел".

0

Cyborg Drone, спасибо за советы

0

Точно не скажу, но моё мнение такое: Скорее всего, можно купить лампы Sovtek с хранения, но 10-20 лет хранения для ламп - это не срок. Но, возможно, можно купить и новые, если New Sensor Corporation выгодно продавать лампы под брендом Sovtek. Лампы Genalex, естественно, будут новые, но это не значит, что они будут лучше Sovtek.

Август 2025 года указан на лампах

0

Значит, New Sensor Corporation пользуются брендом Sovtek.

0