Теорема компенсации

Теорема компенсации
В любой электрической цепи
сопротивление можно заменить источником ЭДС, ЭДС которого
численно равна падению напряжения на заменяемом сопротивлении
и направлена встречно току в этом сопротивлении

Как понимать в ней фразу: "без изменения токораспределения"?

0

Точно, такого слова нет.

0

Сообщение от Cyborg Drone Какая ещё логика? Вы о чём? Идеальный источник не может быть потребителем. Естественно, единственным потребителем будет резистор.

Но через этот источник, какой бы он ни был, текут заряды, преодолевая его поле.
Для их перемещения против сил поля надо совершать работу,
затрачивать на это энергию источника с бОльшим напряжением.

0

Сообщение от ra6foo преодолевая его поле.

Электромагнитное ? Электростатическое ?
Ионный туннель наверное.

0

Сообщение от a380 Нет такого слова

В конце предложения точка ставится. Или что-то подобное, в зависимости от . . .


Добавлено через 3 минуты

Сообщение от a380 Началось ! Я предупреждал.

Вы видно об этом говорите:

Сообщение от a380 Электромагнитное ? Электростатическое ? Ионный туннель наверное.

Добавлено через 4 минуты
Обсуждение конечно . . .
90 % сообщений надо выкинуть.
Вроде как уважаемый Cyborg Drone, почти в самом начале вполне хорошо написал. Пусть не с академической точностью в терминологии (судя по обсуждению), ну и не страшно.

Добавлено через 3 минуты
До конца не ясно, у ТС в задаче ответ не сходится с правильным? Какое-то обсуждение ради обсуждения. Конкретный вопрос в чем (инженерный, а не философский)?
Если вопрос философский, тему надо переносить.

0

Сообщение от ViktorArs До конца не ясно, у ТС в задаче ответ не сходится с правильным?

В простенькой схеме из идеального ИН и сопротивления не соблюдается пресловутая "теорема компенсации".

0

Сообщение от ra6foo текут заряды

Сообщение от ra6foo Для их перемещения против сил поля

Человек ютуба насмотрелся, учебник не читал. Что можно тут обсуждать ?
Может тайно собирает инфо, как вечный двигатель сделать.

0

Сообщение от Cyborg Drone Идеальный источник не может быть потребителем. Естественно, единственным потребителем будет резистор.

В формулы баланса мощности кроме потерь на резисторе входят мощности U х I источников
Источник с меньшим напряжением остается потребителем и в том случае, если он ИИН.

0

Сообщение от ra6foo Источник с меньшим напряжением остается потребителем и в том случае, если он ИИН.

Это прикол?

0

Нет.
Если не согласны, обьясните, куда в этом случае
расходуется энергия источника с бОльшим напряжением
https://websor.ru/osnovy/teore... mojnostei/

И чтобы не было недоразумений, прочитайте мой
диалог с Cyborg Drone от поста Вчера, 00:57 и ниже.

0

Сообщение от ra6foo токораспределения

С этим разобрались ?
Слушаем версию, что это такое.

0

Очень не хотелось (читать как "нет времени на такое большое количество букв"), но я прочитал трактат по ссылке.
Вам вроде написали по этому поводу знающие умные люди:

Сообщение от Cyborg Drone Идеальный источник не может быть потребителем. Естественно, единственным потребителем будет резистор.

Более того, хоть я с ехидством написал, намекая на то, что сам же a380 ответил на сообщение ra6foo:

Сообщение от ra6foo Но через этот источник, какой бы он ни был, текут заряды, преодолевая его поле. Для их перемещения против сил поля надо совершать работу, затрачивать на это энергию источника с бОльшим напряжением.

Сообщение от a380 Электромагнитное ? Электростатическое ? Ионный туннель наверное.

. . . но если отбросить момент "балталогии", то намек-то верный.
Источники тока и напряжения совершенно разные могут быть. Химические например. Вы одной фразой "преодолевая его поле" описали всю сложность внутренних процессов внутримолекулярных или там каких-то еще такого источника э.д.с.?
Какое поле-то? В какой точке цепи (или ветви, мне тут сложно судить о ходе ваших мыслей) ток преодолевает это самое поле?

И к слову, существует источник э.д.с. и источник тока. Никаких ИН, ИИН и т.п. в терминологии ТОЭ нет.

Добавлено через 1 минуту
Касательно трактата: ваш вопрос

Сообщение от ra6foo куда в этом случае расходуется энергия источника с бОльшим напряжением

я не особо понимаю.
Откуда из трактата рождается этот вопрос? Хотябы вот это понять для начала?

Добавлено через 3 минуты
PS: Может вам напомнить, хоть много раз говорилось тут, что в ТОЭ элементы электрических цепей идеальные.
PSPS: Вопрос на засыпку: реальный аккумулятор ближе к источнику э.д.с. или тока?

0

ViktorArs,
Возьмем напряжения 10 и 11В
Если 2 БП соединить параллельно, несовпадение не играет роли, чисто по внутренней схемотехнике. Это 1 БП, с током 2х.
Если 2 АКБ, ситуация меняется, АКБ с меньшим напряжением превращается в резистор до тех пор, пока не выровняются напряжения. В этом случае 2 АКБ превращаются в 1 АКБ с емкостью 2х и током 2х.

0

1. В целом, согласен. Но в идеальной схеме замещения перераспределение тока будет даже если 10.9 и 11 В. Как это относится к написанному выше?
2. В целом, согласен.
Ответа на

Сообщение от ViktorArs реальный аккумулятор ближе к источнику э.д.с. или тока?

нет. Если это вообще к этому было написано?

Если это дополнение к статье от ТС, то Ок.

0

Сообщение от ViktorArs Как это относится к написанному выше?

Сообщение от a380 с меньшим напряжением превращается в резистор

АКБ ближе к идеальному источнику, чем БП, потому что может при 7А-ч дать 100А в КЗ.
БП так не может.
Это я подталкиваю к тому, что лучше рассматривать на реальном и дает опыт примения. Идеальная схема запутает начинающего.

0

За терминологию извините, что читаю, тем и называю:
Идеальный источник напряжения (источник ЭДС) — это двухполюсник,
напряжение на зажимах которого не зависит от тока, протекающего
через источник, и равно его электродвижущей силе (ЭДС).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Разговор шел о сопутствующем теме вопросе.
В схеме ниже мощность источника 1 Р1 = 10 В х 1 А =10 Вт
Возражений нет?
Мощность рассеивающаяся на резисторе Рr = 1 В х 1 А = 1 Вт.
Возражений нет.

Вопрос, где, чем потребляется остальная мощность 10 - 1 = 9 Вт,
если

Сообщение от Cyborg Drone Идеальный источник не может быть потребителем.

Миниатюры

 

0

ra6foo,
Напряжения равны ? Тогда тока нет, он равен 0.
Потребителей нет.

ra6foo,
Без полных цифр, ты сейчас ерунду говоришь.

Идеальный источник не может быть потребителем
Это уже вырвано из контекста. Приведи полную фразу.

0

Сообщение от a380 ra6foo, Напряжения равны ? Тогда тока нет, он равен 0. Потребителей нет.

Читайте сами, на рисунке они исходно были обозначены.

Сообщение от a380 Без полных цифр, ты сейчас ерунду говоришь.

Я с вами на брудершафт не пил. И, вы на форуме, ТЫкайе в другой компании.

Сообщение от a380 Это уже вырвано из контекста. Приведи полную фразу.

Процитированное есть полное, законченное по смыслу предложение.
Полный текст поста можете посмотреть нажав голубой квадратик
в процитированном мной, после слов "Сообщение от Cyborg Drone".
Честь имею, Владимир.

0

ra6foo,
Круто !
10--------------- В
9-------------------- В
Только сейчас увидел.
Ну тогда читаем меня Великого и Всемогущего во всей теме без нажатия квадратиков.
Конкретно, 52 сообщение, там объяснение.
Не читаем ? Бывает такое. Потом переспросить надо. А как же без этого.

0

ra6foo, возможно, вся эта теорема компенсации предназначена для упрощения расчётов в электрических цепях.
Т.е. отвлечённая от реальной жизни модель электроцепи. Но - помогающая расчёту.

В книге Хоровитца и Хила приводится подобная модель идеального операционного усилителя - в двух-трёх коротких фразах. Ничего общего с реальной жизнью, но можно быстро оценить работу и схему.

Для реальных блоков питания - ИН с большим напряжением заряжал бы выходной конденсатор второго, во второй бы и уходила мощность, только не рассеивалась, а накапливалась.
Видимо, для идеального ИН у второго бесконечный конденсатор

0

Аккумуляторы, конднсаторы и блоки питания и прочие Э.Т. изделия, это всё хорошо, но хотелось бы разобраться

Сообщение от Cyborg Drone Идеальный источник не может быть потребителем.

или может?

0