Теорема компенсации

Теорема компенсации
В любой электрической цепи
сопротивление можно заменить источником ЭДС, ЭДС которого
численно равна падению напряжения на заменяемом сопротивлении
и направлена встречно току в этом сопротивлении

Как понимать в ней фразу: "без изменения токораспределения"?

0

Методом контурного тока Вы сможете найти ток в этой цепи из двух ИН и резистора?

Значит может быть и потребителем. Бесконечный выходной конденсатор заряжается у меньшего ИН.

В живой природе примерно также и получается, только выходной конденсатор конечный и когда-нибудь зарядится, напряжения выровняются и ток прекратится.

Ещё раз повторю - этот метод такая же абстракция, как и контурный ток, как идеальный ИН, идеальный газ, вода с плотностью 1000 кг/куб.м, линейное тепловое расширение, линейная зависимость сопротивления от температуры и прочие идеальные модели. Для упрощения вычислений.

0

Сообщение от ra6foo Идеальный источник напряжения (источник ЭДС) — это двухполюсник, напряжение на зажимах которого не зависит от тока, протекающего через источник, и равно его электродвижущей силе (ЭДС).

Источник? В смысле ссылка на источник данной фразы.

Сообщение от ra6foo что читаю, тем и называю

. . . тем и думаю, так и мыслю.

Сообщение от ra6foo Вопрос, где, чем потребляется остальная мощность 10 - 1 = 9 Вт, если

10-9=1 Вольт - источники в разные стороны смотрят. 1 В * 1 А = 1 Вт
1А*1А*1Ом = 1 Вт
Все верно?

0

Сообщение от ViktorArs 10-9=1 Вольт - источники в разные стороны смотрят. 1 В * 1 А = 1 Вт 1А*1А*1Ом = 1 Вт Все верно?

Думаю - нет, не верно.

При токе 1 А мощность, отдаваемая ИН равна 10 В * 1 А = 10 Вт.
Из которых 1 Вт рассеивается в виде тепла на резисторе, а остальные 9 Вт поглощаются бесконечным выходным конденсатором второго ИН.
Но резистор рассеивает только то, что рассеивает.

0

ФедосеевПавел, не стоит об этом всем. Вопрос изначально по теории. Не нужно в практику, да еще и ОУ и кондеры выходные / входные и еще более сложные вещи типа температуры. Человек с резистором разбирается пока что.

Добавлено через 1 минуту
Вопрос просто в методе эквивалентирования. На кой вы сейчас воду мутите совершенно не относящимися к делу вещами?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ФедосеевПавел Думаю - нет, не верно.

Баланс распишите тогда, раз так? Может я че-то подзабыл?

0

Сообщение от ViktorArs Баланс распишите тогда, раз так? Может я че-то подзабыл?

Мне показалось, что расписал...

ИН №1 с U=10 В отдаёт в нагрузку 1 А. Расходуемая мощность 10*1=10 Вт.

Потребители:
Резистор R=1 Ом рассеивает 1*1/1=1 Вт
ИН №2 U=9 В - принимает в себя оставшуюся мощность 9*1=9 Вт. Это можно представить, как заряд его выходного конденсатора.

В целом, эту схему можно преобразовать в объединённый ИН с U=1 В и резистор R=1 Ом. Просто мы уже не увидим внутреннее потребление источников напряжения.

И в реальной жизни мы можем подключить крону к пальчиковой батарейке через резистор. Через резистор крона будет заряжать батарейку. И только множество факторов реального мира остановят это безобразие.

0

что в лоб что . . .
для модератора слишком твердолобый

0

Сообщение от ViktorArs Источник? В смысле ссылка на источник данной фразы.

Не "проглотили", заметили.
Откуда? Да ваши же коллеги и забили в "голову" ИИ этот абсурд,
а ИИ растиражировал его по миру.
Додуматься же до такого: "источник меры энергии, работы" (источник ЭДС)

Вот и вопрос, куда податься бедному крестьянину за истиной.
Никуда, надо иметь свою.
Иначе мозги будут как источники у кого то здесь, "в разные стороны".

0

Сообщение от ra6foo Вот и вопрос, куда податься бедному крестьянину за истиной.

В любой ближайший радиотехнический институт.

1

Сообщение от ViktorArs что в лоб что . . . для модератора слишком твердолобый

Я не возражаю. Оставлю мягколобому ViktorArs объяснить пропадание 9 Вт, да и прочее...

0

Это модератор д.б. мягким. Модератор слуга народа на форуме. ( Почти как депутаты и т.п. люди в реальной жизни. ) )
Источники 10В*1А + (-9В)*1А = 1 Вт
Приемники 1А*1А*1Ом = 1 Вт
Вопрос был по теории. Зачем мешать в кучу все. Смысл не в поднятии ЧСВ сто раз повторяя про падение на кондере внутри схемы питания. Тут многие про такие вещи в курсе.

- Если брать реальную жизнь, то в принципе все написанное так или иначе справедливо, только это не вяжется с исходным вопросом ТС.
- Также надо отметить что схема модели приведенная ТС также не вяжется с начальным постом про теорему (метод). Модель в к.л. программе моделирования может быть совершенно разной и тут надо уже учитывать что во внутренностях модели.
- Как отмечалось реальные источники м.б. разные. Про АКБ писано. К примеру схемы БП м.б. совершенно разные. Бывают схемы при таком подключении источников один из БП просто отключается. Зависит от схемы, от ОС в них и т.д. и т.п., но это уже далеко совсем другие вопросы.

Про "преодолевать поле" решили вопрос?

Сообщение от ra6foo Вот и вопрос, куда податься бедному крестьянину за истиной.

В книги, желательно НЕ современные, если вопрос касается ТОЭ. В современных тонны опечаток.

Сообщение от ra6foo Никуда, надо иметь свою.

Нет. Объективные законы физики существуют в не зависимости знаете вы о них или нет. Хотя , справедливости ради надо заметить что вопросы объективности мусолятся по сей день в теории познания. Однако вне зависимости от того знаете ли вы про тяготение или нет, кирпич вам на голову упадет, а не полетит в космос.

Сообщение от ra6foo Иначе мозги будут как источники у кого то здесь, "в разные стороны".

Хамовато. Тем более, что источники у вас.

0

Сообщение от ViktorArs Про "преодолевать поле" решили вопрос?

Откуда то чужое и, к сожалению непереваренное своей головой,
а просто повторенное, не задумываясь даже о смысле сего.
Каюсь.

Сообщение от ViktorArs книги, желательно НЕ современные, если вопрос касается ТОЭ

Сделано.

Миниатюры

 

0

Сообщение от ФедосеевПавел Это можно представить, как заряд его выходного конденсатора.

Резистор это, см 52 сообщение.

Сообщение от ФедосеевПавел подключить крону к пальчиковой батарейке через резистор. Через резистор крона будет заряжать батарейку.

Все верно.

Сообщение от ViktorArs только это не вяжется с исходным вопросом ТС.

ТС спрашивал про токораспределения"
Похоже, так и не разобрался с этим, я уже 2 раза спрашивал про это.

0

Сообщение от ra6foo Сделано.

Зачет. Вам и карты в руки. Надо только стараться правильно и четко вопрос ставить. Вы бы сами точно в начале сказали, вас интересует теория (вопрос про теорему) или что и как в реальной жизни. В зависимости от этого развитие обсуждения имело бы совсем разные вектора.

0

Сообщение от a380 Похоже, так и не разобрался с этим, я уже 2 раза спрашивал про это.

Я уже да-а-авно вырос из того возраста, когда ничтоже сумняшеся мог сказать что я в чём то разобрался.
p.s.
У некоторых сложилась уверенность, что в том что если
они казали кому то что то, сомнений у того не должно быть.
Явный перебор самомнения.

Сообщение от ViktorArs Вы бы сами точно в начале сказали, вас интересует теория (вопрос про теорему) или что и как в реальной жизни. В зависимости от этого развитие обсуждения имело бы совсем разные вектора.

Сам текст теоремы: ТОЭ ч.1 Бессонов 1996. стр 49 § 2.17. Теорема компенсации
В любой электрической цепи без изменения токораспределения
сопротивление можно заменить источником ЭДС, ЭДС которого
численно равна падению напряжения на заменяемом сопротивлении
и направлена встречно току в этом сопротивлении.
исключал вместо ответа на вопрос "сколько будет 2х2?"
встречный вопрос "а сколько вам надо и где?"

Про теорему, а конкретно, как понимать словосочетание "без изменения токораспределения"

0

Сообщение от ra6foo а конкретно, как понимать словосочетание "без изменения токораспределения"

Человек не так выразился, не надо обращать внимания. Сказал и сказал, все нормально, все поняли правильно.

0

Сообщение от a380 Человек не так выразился, не надо обращать внимания. Сказал и сказал, все нормально, все поняли правильно.

Ну и как "правильно" поняли вы это словосочетание (не сваливая на других)?

0

Ну ошибся он, в чем проблема. Ток все равно же течет ? Ну и все...

0

a380, не кипятитесь. Я вот тоже несколькими страницами ранее пытался сказать ТС-у, что у гуманитариев такие формулировки допустимы, но он слишком принципиален, чтобы это принять.

1

i8085,
Он похоже вообще не читает. Я уже говорил, что нет там токораспределения, он опять про это спрашивает

0

И тема плавно перешла в партсобрание на тему "Обликр морале ТС"

-----------------------------------------------------------------------------

Сообщение от a380 Идеальный источник не может быть потребителем

0