Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу"

Что такое фриланс?
Фриланс (от англ. слова "freelance" - внештатный сотрудник, свободный работник) - работа без контракта, внештатным сотрудником. Фриланс в интернете заключается в поиске заказов через глобальную паутину, их выполнение и получения за это денег. Иногда фриланс называют удаленной работой, телеработой или дистанционной работой.

Как видно из описания фриланса, заказчики, как в прочем и фрилансеры, подвержены риску: первые боятся не получить результата заказа, а вторые - деньги за работу. Подстава может ждать обе стороны, поэтому фриланс - штука не надежная. Но тем не менее, он активно развивается, и если фрилансер набирает репутацию, то вероятность его подставы стремится к нулю - он боится потерять свою репутацию. А репутация в мире фриланса - это все, потому что предпочтение, как правило, отдают фрилансеру с большей репутацией.

Несколько советов для успешной сделки.
Чтобы не попасть на "кидалу" я, как фрилансер, поступаю следующим образом.

1. Если речь идет об исходном коде (помним о студентах, не так ли?), то я периодически высылаю исполняемый файл, слушаю пожелания и реализовываю их. По завершении работы, код не высылаю и жду денежного перевода. Конечно в этом случае, заказчик понимает, что он рискует. Но я аргументирую и успокаиваю его тем, что код мне абсолютно не нужен и я заинтересован лишь в деньгах, после получения которых, я могу со свободной душой выслать ему листинг программы. А если последовательность изменить, то заказчик может свободно "кинуть" фрилансера.
Может метод и не ахти, но лично у меня, слава Богу, еще не было ни одного инцидента.

2. Если речь идет о готовой программе, поступаю так же как и в пункте 1, за исключением отсылки скриншотов. И в качестве оценки работы заказчиком, переодически отсылаю версии с ограничениями (демо-версии).

К сожелению, "кидалы" существуют и среди фрилансеров. В таком случае, я могу посоветовать заказчикам не отсылать авансы и следить за работой фрилансера. При малейшем подозрении на некомпетентность фрилансера - отказывайтесь от его услуг. Помните, нормальные фрилансеры переодически отчитываются о выполненной работе и показывают результаты (хотя бы и ввиде скриншотов).

Как проверить фрилансера перед тем, как перечислить предоплату.

Бывает так, что кидалы выдают себя за участников форума с репутацией, связываются с заказчиками, берут предоплату за заказ и исчезают. Используют при этом похожие ники, похожие логины скайпа, либо если знают почтовый адрес исполнителя, то подменяют адрес отправителя.
Как этого избежать?

Во-первых, необходимо убедиться, что тот, кто вам пишет - действительно является участником форума, за которого себя выдает. Есть несколько вариантов:

1. Если у вас есть личка, то попросите фрилансера отписаться в личку.
2. Если у вас нет лички, то попросите фрилансера отписаться в вашей теме, либо в какой-либо другой теме.

Во-вторых необходимо убедиться в том, что фрилансер работает достаточно давно и успешно. Обратите внимание на количество сообщений, на репутацию. Поищите темы, созданные данным фрилансером. Попросите у него отзывы, примеры его работ. У тех, кто давно фрилансит, они есть.

Если же у фрилансера нет ни отзывов, ни репутации, то лучше работать без предоплаты. Либо использовать сделку с протекцией или какой-либо другой гарант возврата средств в случае мошенничества.

НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ, ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАЛ СЕБЯ НА ФОРУМЕ!



p.s: Если у кого-то есть свои методы и советы - поделитесь ими с другими в комментариях.

Сообщение от Дилендик а сейчас жалею, что не сохранила списки себе.

Какие списки? У Вас логика есть? Новичок на форуме - откуда он знает какие они исполнители?

И никакой клеветы на форуме не будет. Даже под прикрытием "Это мое личное мнение".

А я заскриншотил список. Теперь буду шантажировать плохих парней.

но прежде

Миниатюры

 

sau, зачем? И так всё ясно.

Сообщение от Taatshi Какие списки? У Вас логика есть? Новичок на форуме - откуда он знает какие они исполнители?

Новичок? Не обратила внимания. Тогда, действительно логики нет, сглупила.

Сообщение от Avazart Не по теме: Дилендик, Как бы у Вас девять тем-заказов, наверное уже свой поди список есть ..

Я заказываю от случая к случаю. Конечно есть и чёрный список тоже. Я в почте чёрный ящик завела и туда их скидываю. Кстати болтунов, которые деньги не берут (поэтому вне подозрений) тоже туда кидаю. У меня уже нет на них эмоций.
Список добросовестных конечно тоже есть. Хотя я бы предпочла работать с кем-нибудь одним. Но родственники разные, ВУЗы тоже разные и задания на разных языках и т.д. Универсала, который ещё и брал бы недорого, пока не нашла. Прихожу к выводу, что надо заняться самообразованием.
За последние два года столько выкинула денег на ветер. Вроде и не кидалы, но некоторые делают так криво (приходится переделывать). Наверное я разучилась объяснять свои желания. Хотя педстаж уже более 35 лет.

Извините форумчане,за влез туда куда может и не нужно.Но все таки.Есть такой ник Avazart.Вышел на него со стороннего ресурса.Человек задал вопрос.Ему техническое задание.Хороший,прямой ответ. Это не делаю.Снимаю шляпу.

Люди бывают разные.На одного попал. Кидалово. Но не все же такие.Но у меня вопрос к фрилансерам. Меня как заказчика интересует откуда у Вас пошла фразу"Планируемый бюджет".Вот представьте себе ситуацию.Приходите вы в кафе,а тут официант,что желаете и сколько денег хотите мне дать.По моему глупо.Может быть я что не понимаю,но мне по роду работы приходиться работать с клиентами, И моя задача сделать работу и назначить стоимость работы.Я понимаю должно быть так.Заказчик-заказ,исполнитель -сроки и стоимость.А вот сделал часть заказа,часть денег типа заработал,
это ни куда не годиться.Заказали строительство дома,вам часть стены сделали ,а часть не сделали.За что платить?.Но как тут было сказана,другие выполнят то что не сделали.На мой взгляд это что то не правильное.

Сообщение от serand что желаете и сколько денег хотите мне дать.

Если Вы бомж то у Вас даже спрашивать никто ничего не будет, Вас просто охрана не пустит на порог.
Аналогия понятна?

Это как раз именно этот вариант, человек дает задание чуть ли не собрать адронный коллайдер морочит голову, а можно так, а можно этак, тратит время, а потом сообщает что готов заплатить условно говоря 1р.

Добавлено через 7 минут
И хорошо когда ТЗ готовое и проработанное, а зачастую это не так, и вот вы обсуждаете его прорабатываете доводите до готового вида озвучиваете цену, а закачик сообщает что ему нужно подумать и исчезает ... или сообщает что кто-то предложил ему дешевле.

В обоих случаях время потрачено зря.

Сообщение от Avazart И хорошо когда ТЗ готовое и проработанное, а зачастую это не так, и вот вы обсуждаете его прорабатываете доводите до готового вида озвучиваете цену, а закачик сообщает что ему нужно подумать и исчезает ... или сообщает что кто-то предложил ему дешевле. В обоих случаях время потрачено зря.

А иногда, просто хотят получить бесплатную оценку))) Ну и наверно озвучить ее реальному заказчику.

Сообщение от Avazart Если Вы бомж то у Вас даже спрашивать никто ничего не будет, Вас просто охрана не пустит на порог. Аналогия понятна?

Не понятна,так как любой бомж в инете прикинется миллионер, и вы... даже знать об этом не будете.
Спасибо за честные ответы. Я Вас понял. Дали мне правильное направление поведения при размещении заказа.Вы отдельный монастырь, а как известно туда со своим уставом не лезут. Будем приспосабливаться.

Сообщение от serand Не понятна,так как любой бомж в инете прикинется миллионер, и вы... даже знать об этом не будете.

Что именно не понятно? Вам сказали, что это позволяет сразу отбросить тех, чья оценка стоимости работы на порядок меньше оценки исполнителя, чтобы зря не тратить время. Я тоже часто использую эту фразу, в качестве одного из фильтров.
А чтобы отфильтровать бомжей, прикидывающихся миллионерами, надо всегда брать предоплату.

Сообщение от S_el Что именно не понятно? Вам сказали, что это позволяет сразу отбросить тех, чья оценка стоимости работы на порядок меньше оценки исполнителя, чтобы зря не тратить время. Я тоже часто использую эту фразу, в качестве одного из фильтров. А чтобы отфильтровать бомжей, прикидывающихся миллионерами, надо всегда брать предоплату.

Я то все понял, только мы говорим о разном.Начальный вопрос был ,что за фраза" Какой бюджет рассчитываете" или примерно. Я человек простой, мне нужно то что мне нужно. Дал описание ,пусть и не по правилам сообщества программистов.Но вы тоже не обладаете правилами в которых работаю я.Но не об этом.Если мне пришло сообщение от фрилансера , то он для начала понял о чем идет речь( прислал ведь сообщение). Выстави свою оценку работы. Исполнитель то Вы. Я заказчик. Как на рынке. Но я хотел бы для начала узнать версию стоимости исполнителя. Не надо даже корректировать ТЗ и так далее. Если прислали мне рассылку что Вам интересно, то и фразу из 3 слов я думаю не трудно будет. Больше мне для входящего анализа ,для расчета своего бюджета и не надо.Если меня устраивает, то дальше можете и всякие там фильтры устанавливать, для лучшего понимания. Дальше уже прорабатывать договор и будем.

Сообщение от serand Если мне пришло сообщение от фрилансера , то он для начала понял о чем идет речь( прислал ведь сообщение). Выстави свою оценку работы.

Так мы вам об этом и говорим. Написал мне потенциальный заказчик, в лучшем случае прикрепил полноценное ТЗ или на худой конец краткое описание и ждет оценку.
Я потратил N времени, разобрал задачу, прикинул варианты реализации, сроки, подготовил уточняющие вопросы... Озвучиваю оценочную сумму. А в ответ получаю комментарий о бешенных ценниках, зажравшихся кодерах или вообще тишину. Вопрос - кто оплатит проведенную мной работу? Ладно он 1 такой, так нет, пишут регулярно.

А так видишь что там бюджет мизерный и проходишь мимо. Или наоборот - денежный клиент, можно и побороться.

Написал ткут ответ ,но почему то форум не корректно и его удалил. Не буду писать заново.
Не понял сразу. Но наверное дошло. Меня ,как я и писал ранее ,фраза о бюджете всегда вызывала недоумение. Зачем вам знать чем я обладаю. Наверное понял. Лучшие традиции .Тендер. Ну тогда будем придерживаться его правил.

serand, речь не о традиция и тендерах, а о том, что на анализ ТЗ и уточнения по нему тоже время уходит. А если учесть, что далеко не каждый заказчик вообще озадачивается такими вещами как ТЗ, то времени может уйти знатно. А время - деньги. Всем будет сильно проще, если заказчик сразу озвучит потолок своего бюджета. Тогда те, кому такие суммы не интересны, не будут тратить ни своё время, ни ваше. Всё максимально честно и логично.

Сообщение от serand Но я хотел бы для начала узнать версию стоимости исполнителя.

исполнитель хочет узнать насколько заказчик платежеспособен. Можно и калькулятор за несколько десятков к делать впихнув в бюджет красивые анимации, графики и все все все)

Сообщение от Usaga Всем будет сильно проще, если заказчик сразу озвучит потолок своего бюджета

Ваши доводы имеют свою логику. А моя где логика? А моя логика такова. Если я озвучиваю бюджет 10000- 20000, то по моей логике можете выбрать 19000. Так .Так. А если я 20000-30000.Сколько выберите вы? Вот тут вопрос. Я должен полагаться на честность исполнителя. Логика где?
Моя логика такая. Я описал ТЗ. Если мне ответил фрилансер, то для него не составит труда и сказать мне 3 слова. Не надо с вашей стороны корректировать ТЗ и т.д. Если мне интересно, то я продолжу с Вами, а там ставьте фильтра и т.д. Я готов. Давайте и мой интерес учитывать. Это мои размышления ,как заказчика.
FateOri,Это ваше право. Но отношения имею силу если в них как минимум две составляющие.Дальше выше по ответу. Но я еще раз говорю Ваш монастырь и мне туда лезть не с руки. Но мне или придется приспосабливаться под ваши требования( уж извините это будет мое право как). Или ....ну тут уж ход с вашей стороны.

Добавлено через 6 минут
Конкретный пример. Вилка .Диапазон одного 5000, другого 16000. Что выбрать мне.А вот теперь будем ориентироваться. на косвенные показатели. Выше по топику или на свой риск.Что может быть в том или ином случае.

Сообщение от serand А если я 20000-30000.Сколько выберите вы? Вот тут вопрос. Я должен полагаться на честность исполнителя.

если исполнителя устраивает ваша вилка то он опишет что будет сделано за 20к и что за 30к и что могло бы быть сделано за еще несколько дополнительных к или наоборот даст советы по тому как уменьшить затраты вычеркнув или совместив какие-то пункты)

Сообщение от serand Моя логика такая. Я описал ТЗ.

вы ж не программист ваше ТЗ может быть совсем не тем что ожидается если только вы для составления людей не нанимали)

Сообщение от serand Если мне ответил фрилансер, то для него не составит труда и сказать мне 3 слова.

если ТЗ страниц на 30 то только оценка займет очень прилично времени)

Сообщение от serand Давайте и мой интерес учитывать.

кто ваш интерес не учитывает? боитесь что ваша оценка сильно завышена?) пособирайте ответы от фрилансеров и поймете что да как

Сообщение от FateOri если исполнителя устраивает ваша вилка то он опишет что будет сделано за 20к и что за 30к

Не надо мне описывать дополнительно, я и сам спрошу если мне будет интересно. Мне интересно то сколько он оценить то что я описал. Правильно или нет.У вас свои правила, в моей деятельности свои.Если я не выслушаю вас ,потратив время, то завтра меня уже не будет на работе. А если я ошибся и это был хороший заказчик?А я не прошу Вас слушать меня. Если мне ответил фрилансер,значит он что то понял из моего ТЗ. Если нет , то и отвечать не надо. И время тратить тоже. Я понял, зря спросил. Меня убеждать не надо. диалога нет. Значит будем приспосабливаться под то что есть.