Разработка игр

Всем привет. Короче, меня так достал этот вопрос. Но я никак не могу понять кое-каких, может быть и элементарных вещей.
Короче, тупик

Я решил серьёзно заняться разработкой игр. В, основном трёхмерных.
Решил изучать DirectX. Кое-что изучил. Искал в инете, сначала на русском. Нашёл кое-что. Везде начинается с отрисовки треугольника и куба, заканчивается основами систем частиц.
Вопрос, а что дальше??? Сиди и делай что хочешь что-ли???
Везде, уроки создания игр. Дадут 11 уроков и всё. А дальше??? Где физика; анимация; HUD (меню, виджеты); ИИ; шейдеры в конце концов, а то научат фигне всякой и всё, а дальше сам. Нет ни одного туториала игры на DirectX, мне лично нужен FPS шутер. Книг почти нет даже на английском. Скачал все, которые есть, даже на русском. Везде инфы одинаковое количество (очень и очень маленькое). Даже на английском нету, а на русском вообще подавно.

Писал, например:
1) Integration DirectX with PhysicX - ничего нет
2) Как вставить Flash в окно (как в UDK или CryEngine) - пусто
3) Анимация в DirectX - вышел пример с Tiny, которой уже много лет. Нету ни с FBX, ни с OBJ и вообще с другими моделями
4) DirectX создание главного меню, писал и так: DirectX main menu creating - вообще темнота
5) Создание ИИ для игры в DirectX, так тоже писал: Creating AI for DirectX C++ game - вышло какое-то видео, где теория алгоритма ИИ. Ни одного тутора по данной теме не нашёл.
6) HLSL учебник, создание шейдеров - вышли два примера, которые я уже давным давно изучил.

Ладно там Blender, Photoshop, Adobe Flash, здесь инфы достаточно. Но тут талант необходим просто, талант там решает всё.
По созданию сайтов инфы больше, чем надо. А об игрострое 5% из 100%.
Но учить программирование без мануалов и учебников - равносильно, что учить английский язык без словаря.

После этой неудачной битвы у меня возникло несколько вопросов:
1) Если в инете действительно так мало инфы об игрострое, как тогда берутся такие специалисты, которые создают такие шедевры как CryEngine, Unreal Engine, Unity, Frostible, NeoAxis, Blender??? Ведь нет же никаких институтов по созданию игр. Да, я понимаю, такие проекты в одиночку не пишутся. Но согласитесь, собрать хоть 10000 таких нубов как я, что-то изменится?
Я думаю, что чел, который всё знает, хоть через 10 лет, но создать что-то такое, а тот, который ничего не знает, хоть всю жизнь будет тратить, и зря.

2) Глупо ли прыгать по движкам в такой ситуации? Ну реально, согласитесь, если я ничего не знаю, как тогда действовать?
Либо как тогда создать свой? В инете искал, и походу те, кто писал видео о том, как создать свой игровой движок - полные идиоты. Помню, находил что-то. У данного мануала 4 части (4 видеоурока). В первом - теория. Во втором - создание окна на WinAPI. В третьем - инициализация DirectX в WinAPI окно. В 4-ом рассказ об игровых движках, то есть опять что-то типа теории. Скажите, они идиоты или нет?

3) Что мне делать:
1. Отступить и никогда больше не возвращяться в игрострой?
2. Опять попросту тратить своё время на создании всякой ерунды?
3. Юзать игровые движки?

В заключении хочу сказать. Я хочу хорошо овладеть DirectX, PhysicX, HLSL. И начать писать трёхмерные игры (шутеры) и игровые движки.

Добавлено через 5 минут
Это очень глупо с моей стороны, но может здесь какой-то секрет могущества??? (ох, что я несу)

Добавлено через 15 часов 13 минут
И никто совет не даст?

0

infobos, ты случайно не мой клон?)))

0

Сообщение от Ислам2001 infobos, ты случайно не мой клон?)))

К чему такой вопрос?
Я тут посмотрел, вам всего 16 лет?
Ну развлекайтесь вся жизнь впереди. Самое время начинать учить сложные технологии. И лет через 10 будите великим гуру.

0

Я не так давно начал изучать WebGL по этой замечательной книге: WebGL. Программирование трехмерной графики

Очень нравится то, что я вынужден изучать математику, физику, шейдеры. В школе и универе мне нравилась геометрия и в универе линейная алгебра. WebGL это почти тоже самое, что и OpenGL. А шейдеры на языке GLSL - вообще один в один с OpenGL ES 2.0 (который используется на мобильных платформах). Нравится писать с нуля, так как полный контроль и простота. Вижу в WebGL перспективу, так как можно делать 3D веб-приложения для сайтов и эти приложения будут запускаться там, где есть браузер, то есть сразу кроссплатформа.

Можно делать интерактивные 3D презентации устройств для интернет магазинов, либо демонстрации каких-то научных явлений или опытов, строить 2D/3D графики функций, визуализировать данные, программировать несложные по графике браузерные игры и т.д. Не нужно никаких плагинов, ничего скачивать и устанавливать. И всё это запускается в один клик с любого устройства или ОС.

1

Сообщение от 8Observer8 Очень нравится то, что я вынужден изучать математику, физику, шейдеры. В школе и универе мне нравилась геометрия и в универе линейная алгебра. WebGL это почти тоже самое, что и OpenGL. А шейдеры на языке GLSL - вообще один в один с OpenGL ES 2.0 (который используется на мобильных платформах). Нравится писать с нуля, так как полный контроль и простота. Вижу в WebGL перспективу, так как можно делать 3D веб-приложения для сайтов и эти приложения будут запускаться там, где есть браузер, то есть сразу кроссплатформа. Можно делать интерактивные 3D презентации устройств для интернет магазинов, либо демонстрации каких-то научных явлений или опытов, строить 2D/3D графики функций, визуализировать данные, программировать несложные по графике браузерные игры и т.д. Не нужно никаких плагинов, ничего скачивать и устанавливать. И всё это запускается в один клик с любого устройства или ОС.

Супер, за эту информацию, хотел влепить вам еще репутацию. Но система у форума ставит блокировки.
Я тоже эту технологию возьму на вооружение.
Единственный вопрос: Код на WebGL открытый и его можно легко скопировать и повторить у себя на другом сайте.
То есть любой желающий программист сможет видеть этот код по исходному коду?

Добавлено через 25 минут
И еще есть какая нибудь среда для удобного написания движков по технологии WebGL?
Ну какими инструментами Вы пользуетесь?

Добавлено через 2 минуты
Я думаю что браузерные технологии серьезно могут конкурировать с другими технологиями.

0

Сообщение от infobos То есть любой желающий программист сможет видеть этот код по исходному коду?

Хороший вопрос. Я пока не готов на него ответить. Как буду готов - напишу сюда или в личку.

Сообщение от infobos И еще есть какая нибудь среда для удобного написания движков по технологии WebGL? Ну какими инструментами Вы пользуетесь?

Мне нравится Visual Studio 2015. Я её использую для всех типов проектов, с которыми работаю. Мне она кажется очень удобной.

Я привык так создавать проекты на WebGL:

• Запускаем VS
• В меню выбираем "File" -> "Open" -> "Web Site..." (не удивляйтесь, что мы открываем, а не создаём)
• В открывшимся окне нужно выбрать директорию для проекта -> создать папку кнопкой справа вверху
• Выбрать созданную папку и нажать Open

Теперь мы можешь создать файл index.html правым кликом по имени проекта в "Solution Explorer" -> "Add" -> "Add New Item..." -> выбираем .html Таким же образом добавляем .js файлы.

Я сделал и прикрепил пример. Можете его открыть в VS, так же как я показал выше. Либо просто кликните два раза по index.html Здесь рисуется две линии разных цветов, которые обозначают оси координат, и выводятся три точки. Кстати, удобная штука для демонстрации и обсуждения примеров: https://jsfiddle.net/8Observer8/neg21je6/ (как упражнение, найдите где в коде можно поменять цвета фона, точек и линий)

Можно правки вносить, нажимать Update (генерируется новая ссылка) и новую ссылку копировать обратно, при этом старая ссылка не портится. Можете зарегиться на jsfiddle и нажать Fork, чтобы сохранить этот пример себе на аккаут.

Пусть вас не смущают файлы в папке libs. Я их взял из книги по WebGL, которую рекомендовал выше. Эти файлы содержат в себе немного вспомогательных функций, которые часто используются из проекта в проект.

Вложения

AxisAndAFewPoints.rar (14.2 Кб, 2 просмотров)

1

Сообщение от infobos К чему такой вопрос? Я тут посмотрел, вам всего 16 лет? Ну развлекайтесь вся жизнь впереди. Самое время начинать учить сложные технологии. И лет через 10 будите великим гуру.

Эх, освоить бы мне хорошо Unity, Blender, GIMP и ничего не надо больше.

0

Сообщение от Ислам2001 Эх, освоить бы мне хорошо Unity, Blender, GIMP и ничего не надо больше.

Как это не надо... Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом.
Молодые люди еще не осознают всю глубину нашей жизни. Для молодых год кажется таким долгим, что можно горы свернуть. А пожив уже думаешь иначе. Годами люди набираются навыков и опыта.
Так что сейчас просто увлекайтесь и тратьте время на простой творческий процесс и мечтайте о будущем.

0

Сообщение от Ислам2001 Эх, освоить бы мне хорошо Unity, Blender, GIMP и ничего не надо больше.

Угу. Не знаю как там с блендннром, а попробовав сделать на юнити что либо более-менее серьезное выражаться отборным девятиэтажным матом точно научитесь. Заодно и поймете чего ей не хватает, и какая архитектура должна быть вместо той которая у юнити.

0

Сообщение от 8Observer8 Сообщение от infobos То есть любой желающий программист сможет видеть этот код по исходному коду? Хороший вопрос. Я пока не готов на него ответить. Как буду готов - напишу сюда или в личку.

А JavaScript открытый код, читается браузером. То есть что написано на JavaScript доступно другим программистом.
Другое дело, наблюдал я иногда коды JavaScript, которые грузятся от источника по ссылке, которая генерирует код JavaScript. А прямое скачивание затрудняет получить код. Ну это не сильная защита. При желании ее можно обойти.

А WebGL это просто библиотека на JavaScript. а JavaScript открытый код, который грузится браузером. Может быть есть какие-то компилируемые штуки. Но эти штуки явно будут мешать кросплатформенности.

0

Оптимизатор так исковеркает код, что проще будет написать все по новой, чем разбираться))
http://info-pages.com.ua/e/105

Итак, начнем сразу с главного ответа на вопрос о том можно ли защитить js код от просмотра. Ответ негативный, пока еще не существует универсального способа позволяющего скрыть код js от любого желающего его посмотреть посетителя. Но, существует масса способов сделать практически невозможным понять логику и читабельность js кода, который можно подвергнуть различного вида ухищренным модификациям. Короче говоря, его можно сделать непонятным и нечитаемым.

2

Я недавно освоил две утилитки, которые работают в паре: browserify и uglifyjs. Первая берёт все указанные js-скрипты и объединяет их в один js-файл, а uglifyjs делает из этого файла min-версию, то есть максимально, насколько это возможно, сжимает полученный js-файл, чтобы он максимально быстро передавался по сети, потому что один такой файл передаётся быстрее, чем передавать много файлов.

Побочным эффектом является то, что файл становится малочитабельных, но лучше ещё что-то научиться применять, как советовали выше, или найти ещё какие-то способы, возможно, что-то ещё придумали.

Установить утилиты browserify и uglifyjs - легко. Нужно скачать и поставить Node.js https://nodejs.org/en/download/

Открыть терминал и ввести последовательно две команды:
Это нужно поделать один раз. Ключ -g означает, что пакеты установятся глобально и мы можем их использовать из терминала из любой директории.

Используются так:
Получаем один файл bundle.js

Теперь сжимаем, чтобы получить min-версию:
Добавлено через 42 минуты
infobos, если даже вы решите, что все способы защиты JS-кода вас на устраивают, то очень важно понять, что самая понятная и актуальная книга по OpenGL вот эта: WebGL. Программирование трехмерной графики В любом слачае, закладывайте базу по 3D графике и OpenGL по этой книге.

1

Сообщение от 8Observer8 infobos, если даже вы решите, что все способы защиты JS-кода вас на устраивают, то очень важно понять, что самая понятная и актуальная книга по OpenGL вот эта: WebGL. Программирование трехмерной графики В любом слачае, закладывайте базу по 3D графике и OpenGL по этой книге.

Спасибо! Я уже скачал эту книгу. Пробовать буду не скоро так как на носу WPF, OpenGL, DirectX.
OpenGL идет хорошо. Фрилансер хороший попался. А с DirectX проблемы с кодом.
Я вообще не рассчитывал защищаться на WebGL. Просто на будущее планирую некоторые вещи 3D графики для интернета сделать.

0

Сообщение от infobos Спасибо! Я уже скачал эту книгу. Пробовать буду не скоро так как на носу WPF, OpenGL, DirectX. OpenGL идет хорошо.

Я имел ввиду немного другое, что между WebGL и OpenGL почти нет разницы. Вы можете по это книге изучать OpenGL, GLSL, матрицы и т.д., то есть основы, которые пригодятся и в DirectX и WPF3D тоже.

1

Сообщение от infobos А JavaScript открытый код, читается браузером. То есть что написано на JavaScript доступно другим программистом.

Жаль, что PHP нет, т.к. серверный язык это.

Сообщение от infobos OpenGL идет хорошо. Фрилансер хороший попался. А с DirectX проблемы с кодом.

А как вы считаете, что лучше выбрать для игр: OpenGL или DirectX?

Сообщение от Fulcrum_013 Угу. Не знаю как там с блендннром, а попробовав сделать на юнити что либо более-менее серьезное выражаться отборным девятиэтажным матом точно научитесь. Заодно и поймете чего ей не хватает, и какая архитектура должна быть вместо той которая у юнити.

Честно, уже сделал стрельбу, анимацию рук, врагов (модельки с инета скачал анимированные, а в Unity запрограммировал им AI), модельки (все здания сам, правда там больше в Sci-fi комнаты а так небоскрёбы и.т.д), триггеры, GUI, и знаете пока ни одного матного слова не сказал, только один раз, когда возникла ошибка в C# проекте, и пришлось всю игру заново переписывать, но ничего, сам виноват, переписал.
И знаете, Unity мне сильно понравился своей простотой, простым исходным кодом, скоростью.
Единственный минус у Unity - графика. Не такая как в CE, UE. Но думаю, если сделать хорошие материалы и написать шейдеры на HLSL (а то хрень получится, если просто текстуры Normal Map клеить), можно сделать точно такую же графику как у двух вышесказанных движках.
8Observer8, можно задать тебе вопрос. А почему ты так сильно интересуешься графикой в веб.
Почему ты выбираешь WebGL, node.js, Phaser?
Тебе это нравится или по какой-то другой причине?

Сообщение от infobos Как это не надо... Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Молодые люди еще не осознают всю глубину нашей жизни. Для молодых год кажется таким долгим, что можно горы свернуть. А пожив уже думаешь иначе. Годами люди набираются навыков и опыта. Так что сейчас просто увлекайтесь и тратьте время на простой творческий процесс и мечтайте о будущем.

Ну Стивом Джобсом или Билл Гейтсом я точно не стану. А хорошим прогером вполне возможно.
Вообще, если честно, я очень много задумываюсь о будущем. Даже не очень много, а очень очень очень много, просто пипееееееееееееец как мнооооооогооооо!!! У меня все мысли только о будущем. И что интересно, я не заглядываю на несколько дней, недель, лет вперёд. Я зыглядываю через века, тысячилетия, миллионы лет вперёд.
Меня всегда интересует, что же будет в 5121 веке или через 5 000 000 лет?
Я просыпаюсь и все мысли только об этом, хожу по улице - тоже, сижу в школе, слушаю, как училка читает эти скучные произведения о любви и.т.д., и думаю, она из прошлого или как?

Посмотрите:
Celldweller
Digimortal
Кроме них никого не слушаю. Уже 100 раз их переслушивал и не надоедает. А они только о будущем поют.
Celldweller - End Of An Empire
Послушайте эту песню, она отображает мои мысли, что вы увидите, вот это и в моей голове.

Добавлено через 2 минуты
Вот реально, если бы была машина времени, отправился бы жить на 1 000 000 лет вперёд!!!

0

infobos, я нашёл интересный пример 3D редактора, если есть время, то просто попробуйте, правда, нужно зарегиться. Редактор там, по-моему, с ограничениями, потому что полная версия платная. Это просто как пример, как можно будет сделать в будущем. Мне самому понравилось, как для нового пользователя легко сделано.

1

Сообщение от Ислам2001 А как вы считаете, что лучше выбрать для игр: OpenGL или DirectX?

Я решил не выбирать, а изучать их оба. И там и там попробую написать. Там где будет работать лучше и проще без косяков тот и оставлю. А вообще наверно придется OpenGL выбирать. Так как OpenGL не требует грузить DirectX на ПК клиента. В ПК уже есть OpenGL и файлы будут работать без всякой подгрузки лишнего. А DirectX тоже нужно использовать. Я до сих пор не поннимаю, что все так мечатся выбирать. Берите оба пробуйте и то и другое.
Для меня самое главное, чтобы работало. Если у клиента не будет работать DirectX буду предлагать OpenGL. Или наоборот. И я не вижу ничего плохого использовать два направления. Коды будут стыковаться. Буду писать свои методы, которые будут общаться на одном языке и с OpenGL и с DirectX.

1

Сообщение от 8Observer8 infobos, я нашёл интересный пример 3D редактора, если есть время, то просто попробуйте, правда, нужно зарегиться. Редактор там, по-моему, с ограничениями, потому что полная версия платная. Это просто как пример, как можно будет сделать в будущем. Мне самому понравилось, как для нового пользователя легко сделано.

8Observer8, а ты подписан что-ли на какие-то новости о 3D мире?
Просто я смотрю, ты всегда в курсе всех событий.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от infobos Я решил не выбирать, а изучать их оба. И там и там попробую написать. Там где будет работать лучше и проще без косяков тот и оставлю. А вообще наверно придется OpenGL выбирать. Так как OpenGL не требует грузить DirectX на ПК клиента. В ПК уже есть OpenGL и файлы будут работать без всякой подгрузки лишнего. А DirectX тоже нужно использовать. Я до сих пор не поннимаю, что все так мечатся выбирать. Берите оба пробуйте и то и другое. Для меня самое главное, чтобы работало. Если у клиента не будет работать DirectX буду предлагать OpenGL. Или наоборот. И я не вижу ничего плохого использовать два направления. Коды будут стыковаться. Буду писать свои методы, которые будут общаться на одном языке и с OpenGL и с DirectX.

Это хороший вариант.

0

Сообщение от Ислам2001 8Observer8, можно задать тебе вопрос. А почему ты так сильно интересуешься графикой в веб. Почему ты выбираешь WebGL, node.js, Phaser? Тебе это нравится или по какой-то другой причине?

Мне кажется, что 3D графика в веб будет перспективна в будущем (уже!), как для игр, так и для неигровых веб-приложений. WebGL нравится, потому что это возможность изучать математику и делать свой движок, изучать как устроены движки. Легко изучать. Можно показывать свои поделки, просто давая ссылку.

Node.js нравится, потому что на сервере и клиенте JavaScript и можно создавать общие скрипты, которые будут использоваться и там и там. Нужен только один язык. На Node.js можно делать игры с мультиплеером.

Ещё изучаю TypeScript. Его тоже можно использовать на клиенте и на сервере и он является надстройкой над JavaScript, добавляет классы, типы, интерфейсы и т.д., то есть всё то что есть в C# и не хватает на JavaScript. Позже планирую писать на TypeScript, когда его хорошенько освою и JavaScript тоже. Эти языки сильно связаны. Нельзя изучать TypeScript, зная плохо JavaScript.

Phaser и прочие браузерные графические и игровые движки позволяют увидеть на практике, как работать с готовыми движками, подмечать что в них общего, какие у одних движков сильные стороны, а какие слабости. Что-то по их исходникам можно будет поизучать.

Браузерные веб-приложения можно встраивать в различные соц. сети типа vk и facebook.

1

8Observer8, слушай, а ведь действительно, если сейчас всё больше переходят на облачные сервисы, то и графика в веб в будущем будет популярна. Ты прав здесь полностью. 10 баллов тебе!

1

Сообщение от infobos И еще есть какая нибудь среда для удобного написания движков по технологии WebGL? Ну какими инструментами Вы пользуетесь?

Я скачал редактор Brackets. Мне он понравился тем, съедает меньше оперативной памяти, чем VS (4.5 МБайт против 70 МБайт), а самое главное - это режим "Live Preview". В этом режиме запускается Chrome и все изменения в коде сразу отображаются в браузере (а js-код запускается при сохранении Ctrl+S). Элементы, например, div'ы выделяются прямоугольниками в браузере, если их выделить в html-коде или в css-коде. То есть можно расположить рядом редактор и браузер и сразу наблюдать изменения. Я этот редактор подметил, когда сегодня разбирался по одному тутору по CSS с позиционированием элементов на веб страничке (Digital Tutors - CSS Positioning)

0