С какого языка начать программирование Pascal или Python?

@kirsech · Регистрация: 07.11.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Извините за вопрос, знаю, что не раз задавали но однозначного ответа я так и не получил. Мне 22 года, работаю электриком. Но после несчастного случая, забираться на высотку уже нельзя. Это наложенное ограничение не позволяет зарабатывать достаточно. Решил переквалифицироваться в программиста. Вакансий много, даже удаленки есть, в моем положении самое то. Направление не раздумывая выбрал ВЕБ. Для меня эта сфера, как площадка для предоставления своих услуг, может даже буду подрабатывать электриком наймом. Программировать не умею, даже в школе не изучали. HTML и CSS изучил, сейчас плотно занимаюсь версткой, так как нюансов много постоянно изучаю новые элементы. Но теперь надо учиться программировать. Мне нравится Python и PHP, но почему то программисты на форумах не советовали начинать именно с них. Мол изучи алгоритмизацию на паскале, а потом Python, кто то советовал с C начинать. Что то я запутался, подскажите так с какого языка начать изучение азов, для обучения непосредственно программированию, наработке алгоритмического мышления Pascal или Python, пожалуйста приводите еще аргументы?

@supmener · 25.01.2021, 21:08

Для некоторых целей он возможно хорошо подходит. Выяснял это в теме Почему Pascal считают устаревшим и не практичным?

@Curry · 27.01.2021, 00:26

Сообщение от Garry Galler

открыл консоль, вызвал python, написал строчку:
print("Hello")
и она сразу выполнилась.
Тогда как в компилируемых языках нужно и IDE запустить и бойлерплейт код ( какая-то минимальная необходимая обвязка ) написать
И скомпилировать.
Разницу чувствуешь?

Опять скорость создания хелоувордов преподносят как преимущество в выборе языка.
А на самом деле, и питон на компьютере не от грязи заводится, его тоже установить нужно.
И когда разрабатывают что ни будь реальное, то, для любого языка, подключают дополнительные пакеты/фреймвёрки/библиотеки, так что наличие много чего встроенного в питон "из коробки" преимущества не даёт, разве что на самом раннем этапе обучения, что бы поступивший на курс программирования со страху не сбежал.
Так же и с IDE - в настоящих проектах оно требуется, не в блокноте же набирать.

Сообщение от Garry Galler

и она сразу выполнилась.

А на компилируемом языке, в 2021 году написал одну строчку, запустил на компиляцию и курить пошёл.

На самом деле, скорость, это не про питон. На сложной задаче время компиляции статически типизированного языка + выполнение может быть меньше чем медленное шуршание питона.
Кстати, чистый pascal, конечно, уж очень устарел. А вот Delphi (pascal c наворотами) компилируется очень быстро. Когда то даже Delphi 1 был рекордсменом в этом.
В любом случае, задержка на компиляцию/сборку никого не напрягает и служить критерием выбора языка для проекта не может.

@Garry Galler · 27.01.2021, 01:19

Сообщение от Curry

Опять скорость создания хелоувордов преподносят как преимущество в выборе языка.

Здесь никто ничего не преподносил.
Если внимательно прочитать исходный вопрос supmener, то я просто попытался доступным ему языком объяснить, что имел ввиду другой участник форума под фразой "Забыли, как работает метод словаря - одна строка и Вы все вспомнили".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Curry

Так же и с IDE - в настоящих проектах оно требуется, не в блокноте же набирать.

А для тестовых хээловордов как раз вместо IDE (ну а зачем она?) проще запустить интерактивный сеанс интерпретатора. Чем и удобны и языки типа Python. Или запустить Jupyter Notebook и писать код синхронно с какими-то расчетами в голове и тут же выполнять нужные кусочки в ячейках. За это Python и любят инженеры и ученые.
Быстрота Python не в скорости выполнения, а в скорости разработки или прототипирования.
Вопросы же оптимизации скорости исполнения решаются другими средствами.

@Curry · 27.01.2021, 02:14

Сообщение от Garry Galler

Здесь никто ничего не преподносил.

Вы и преподносили приводя примеры с хелоуворлом. Зачем такие примеры приводить? Какая связь с объяснением "Забыли, как работает метод словаря - одна строка и Вы все вспомнили". В нормальных IDE навели курсор мыши на функцию и прочитали справку.

Сообщение от Garry Galler

А для тестовых хээловордов как раз вместо IDE (ну а зачем она?) проще запустить интерактивный сеанс интерпретатора. Чем и удобны и языки типа Python.

Ладно, давайте согласимся что для хелоувордов лучше Python. Но только для них.

Сообщение от Garry Galler

запустить Jupyter Notebook и писать код синхронно с какими-то расчетами в голове и тут же выполнять нужные кусочки в ячейках. За это Python и любят инженеры и ученые.

Это уже совсем другая тема. Это не выбор языка для программиста, чего когда то хотел ТС. Инженеры и ученые - не программисты, а Jupyter Notebook это конкурент mathlab-у с его аналогами и вольфрамам. Там масштабируемости никакой, т.е. с усложнением задачи всё больше мартышкиного труда.
Когда мне требуется моделировать состояние объекта с просмотром графиков, я использую язык со статической типизацией, подключив соотвествующие либы, в том числе графические. И время на компиляцию у меня уходит, часто меньше чем на моделирование объекта программой. Разумеется, для этого требуется больше знаний и опыта чем для таких игрушек для непрограммистов. Эти инженеры и ученые могут быть головастые парни, но программирование - не их область. Так что каждому своё.

@zeroalef · 27.01.2021, 15:40

Сообщение от Garry Galler

Чем и удобны и языки типа Python.

Даже Rust умеет, а это жесткий type check и младенец по возрасту.

@Garry Galler · 27.01.2021, 16:00

Сообщение от Curry

Вы и преподносили приводя примеры с хелоуворлом

Врёте.

Сообщение от Curry

Но только для них.

Опять врёте.

Сообщение от Curry

В нормальных IDE навели курсор мыши на функцию и прочитали справку.

А если нет IDE? А вы же не курсе, что можно и без программировать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от zeroalef

Даже Rust умеет

Маладца. Садись пять. С полки пирожок. Ну и т.д.

@zeroalef · 27.01.2021, 16:07

Сообщение от Garry Galler

А если нет IDE? А вы же не курсе, что можно и без программировать.

А если нет Python? Надеюсь вы в курсе как без него программировать

@Curry · 27.01.2021, 16:26

Сообщение от Garry Galler

Врёте.

"конструктивная" аргументация.

Сообщение от Garry Galler

А если нет IDE?

Они есть, их много, в том числе бесплатных.

Сообщение от Garry Galler

можно и без программировать.

А ещё можно залезть в мешок и в нём прыгать вместо того что бы нормально ходить.

@Garry Galler · 27.01.2021, 22:27

Сообщение от Curry

"конструктивная" аргументация.

Не хуже вашей.

Сообщение от Curry

Они есть, их много, в том числе бесплатных.

Да КЭП. Это очень важное замечание.

Сообщение от Curry

А ещё можно залезть в мешок и в нём прыгать вместо того что бы нормально ходить.

Ну дак в дорогу. Че стоим, кого ждем?

P.S. Мне ваши холивары на три буквы не сдались. Коли тему переместитили - вот здесь друг с другом и холиварьте.
И не упоминайте больше мой ник в своих междусобойчиках. Всем все понятно?

@zeroalef · 27.01.2021, 22:31

Сообщение от Garry Galler

Всем все понятно?

... то суровый cow boy достанет свой огромный ствол и вышибет всем вам мозги.

Добавлено через 39 секунд

Не по теме:

обними жену, сними напряжение ))

@XLAT · 31.01.2021, 09:03

kirsech - Последняя активность: 08.11.2013 02:33
пацан сделал правильный выбор - оба дрянь!

@politoto · 31.01.2021, 19:36

Сообщение от Garry Galler

открыл консоль, вызвал python, написал строчку:

Python
1
print("Hello")

и она сразу выполнилась.
Тогда как в компилируемых языках нужно и IDE запустить и бойлерплейт код ( какая-то минимальная необходимая обвязка ) написать

Pascal
1
2
3
4
program Hello;
begin
 writeln ('Hello World')
end.

И скомпилировать.
Разницу чувствуешь?

Изначальный BASIC в Дартмуте - компилируемый.
Напечатал Билли Гейтс на клавиатуре школьного телетайпа

Code
1
RUN

Его

PureBasic
1
10 PRINT "BILL IS GREAT!"

откомпилировался, выполнился, и тут же коммуникационная машина передала по телефонной линии результат на телетайп.
Но для тех, кому BASIC'а было недосточно, в системе был и FORTRAN. Программы для которого можно было редактировать в том же построчном редакторе, что и для BASIC'а.

@korvin_ · 01.02.2021, 11:51

Это так: открыл консоль, вызвал python, написал строчку:

Python
1
print("Hello")

и она сразу выполнилась.
Тогда как в компилируемых языках нужно и IDE запустить и бойлерплейт код ( какая-то минимальная необходимая обвязка ) написать

Code
1
2
3
4
5
√ ~ ❯❯❯ ghci
GHCi, version 8.6.3: http://www.haskell.org/ghc/  :? for help
Prelude> putStrLn "Hello"
Hello
Prelude>

Code
1
2
3
4
5
6
7
√ ~ ❯❯❯ ocaml
        OCaml version 4.08.1
 
# print_endline "Hello" ;;
Hello
- : unit = ()
#

Code
1
2
3
4
5
6
7
8
√ ~ ❯❯❯ jshell
|  Welcome to JShell -- Version 15.0.2
|  For an introduction type: /help intro
 
jshell> System.out.println("Hello");
Hello
 
jshell>

Я бы и на питоне не стал бы писать без IDE.

@politoto · 01.02.2021, 12:40

В интерактивном режиме достаточно вычислить, чтобы увидеть.

Сообщение от Python

>>> 'pyllo!'
'pyllo!'
>>>

@Storm Screamer · 01.02.2021, 16:09

Сообщение от CoderHuligan

Для индустрии создали Delphi

Мне от Делфи нравится VCL с его возможностью быстро накидать формочки.

@CoderHuligan · 01.02.2021, 16:48

Сообщение от Storm Screamer

Мне от Делфи нравится VCL с его возможностью быстро накидать формочки.

Ну, на нем свет клином не сошелся. Сейчас формочки накидать не является проблемой на многих современных языках. Да и устарел сей продукт, к тому же не бесплатен.

@Curry · 01.02.2021, 19:07

Сообщение от CoderHuligan

Да и устарел сей продукт

Странно это читать от фаната тикля.

@CoderHuligan · 02.02.2021, 10:27

Сообщение от Curry

Странно это читать от фаната тикля.

А я разве про тикль вел речь? Про Делфи.
А тикль не устарел и развивается. Делфи не развивается. У меня тикль в десятке стоит и прекрасно работает на 64 битной системе. Окошки и пр. все работает!

@Storm Screamer · 02.02.2021, 10:34

Сообщение от CoderHuligan

к тому же не бесплатен

Устаревшие у вас данные. Три года существует бесплатная версия Delphi Community Edition. Лицензия выдается на год с продлением.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от CoderHuligan

Делфи не развивается

Последняя версия вышла 26 мая 2020 года.

@CoderHuligan · 02.02.2021, 10:43

Сообщение от Storm Screamer

ри года существует бесплатная версия Delphi Community Edition. Лицензия выдается на год с продлением.

Если бесплатен, то почему нужно продление и какая-то лицензия? Дается на год, а потом получи ключ за денюжку. Предпочитаю свободу.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .

@kirsech 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.11.2013 Сообщений: 5

	С какого языка начать программирование Pascal или Python? 07.11.2013, 21:19. Показов 46412. Ответов 166 Метки нет (Все метки) Извините за вопрос, знаю, что не раз задавали но однозначного ответа я так и не получил. Мне 22 года, работаю электриком. Но после несчастного случая, забираться на высотку уже нельзя. Это наложенное ограничение не позволяет зарабатывать достаточно. Решил переквалифицироваться в программиста. Вакансий много, даже удаленки есть, в моем положении самое то. Направление не раздумывая выбрал ВЕБ. Для меня эта сфера, как площадка для предоставления своих услуг, может даже буду подрабатывать электриком наймом. Программировать не умею, даже в школе не изучали. HTML и CSS изучил, сейчас плотно занимаюсь версткой, так как нюансов много постоянно изучаю новые элементы. Но теперь надо учиться программировать. Мне нравится Python и PHP, но почему то программисты на форумах не советовали начинать именно с них. Мол изучи алгоритмизацию на паскале, а потом Python, кто то советовал с C начинать. Что то я запутался, подскажите так с какого языка начать изучение азов, для обучения непосредственно программированию, наработке алгоритмического мышления Pascal или Python, пожалуйста приводите еще аргументы? 0

@supmener 87 / 95 / 15 Регистрация: 26.06.2013 Сообщений: 4,755
	25.01.2021, 21:08
	Для некоторых целей он возможно хорошо подходит. Выяснял это в теме Почему Pascal считают устаревшим и не практичным? 0

@XLAT Just Do It! 4220 / 2684 / 656 Регистрация: 23.09.2014 Сообщений: 9,236 Записей в блоге: 3
	31.01.2021, 09:03
	kirsech - Последняя активность: 08.11.2013 02:33 пацан сделал правильный выбор - оба дрянь! 0