D vs C++ - Священные войны - Страница 40

@Dennis Ritchie · 13.03.2015, 04:17 **[ТС]**

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Не по теме:

Сообщение от castorsky

Пушкин гениален не своими произведениями, а тем языком на котором они написаны.

castorsky, мне от мороза и солнца проще жить не стало.

XRuZzz · 13.03.2015, 06:32

Сообщение от nullxdth

+ обратная совместимость

это ужасно

Сообщение от castorsky

короче если бы дишники знали что такое лисп, то бросили бы свое глупое занятие, а так не знают и продолжают изобретать велосипеды.

Александреску нам рассказывает понемногу про другие языки. Но не больше дозволенного...

Что вы для начала посоветуете глянуть Lisp или Haskell?

@korvin_ · 13.03.2015, 09:00

Сообщение от Dennis Ritchie

В D тоже за 2 года

Пока D'шники по два года ждут очередную «фичу», лисперы просто пишут её в десяток/сотню строк (в зависимости от сложности) и оформляют библиотекой. ????? PROFIT!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от XRuZzz

Александреску нам рассказывает понемногу про другие языки. Но не больше дозволенного

Так и знал, что это секта.

Сообщение от XRuZzz

Что вы для начала посоветуете глянуть Lisp или Haskell?

Первое. SICP, PAIP, On Lisp — неплохие книги. Первая не про лисп, но научит основам.

XRuZzz · 13.03.2015, 09:17

Сообщение от korvin_

Пока D'шники по два года ждут очередную «фичу», лисперы просто пишут её в десяток/сотню строк (в зависимости от сложности) и оформляют библиотекой. ????? PROFIT!

мы уже переехали Common Lisp vs D
В этой теме уже по ходу C++ сдулся

Добавлено через 11 минут
Щас ещё Lisp в нокаут отправим и ваще ништяк :black_eye.:

@korvin_ · 13.03.2015, 09:33

Сообщение от XRuZzz

Щас ещё Lisp в нокаут отправим и ваще ништяк

Лол. Повзрослейте для начала.

XRuZzz · 13.03.2015, 10:02

До ваших переходов на личности мне ещё долго взрослеть...

MrGluck · 13.03.2015, 11:47

Сообщение от Dennis Ritchie

А так в C++ можно?

Это вообще элементарно, говорю же - constexpr.

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
constexpr int factorial(const int x)
{
    return x ? x * factorial(x - 1) : 1;
}
 
int main()
{
    auto f1 = factorial(10); // run-time
    constexpr auto f2 = factorial(10); // compile-time
}

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от XRuZzz

В этой теме уже по ходу C++ сдулся

Как то не заметно. Обычно предлагают какую-нибудь фичу из D и наивно сравнивают язык с С++98. Вот в С++11 и С++14 добавилось уже много вещей, с ним и надо тягаться.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от castorsky

вангую windows11 полностью на ди, ну или большую часть кода.

Всерьёз уверен, что мелкомягкие будут переписывать то, что итак работает (опустим качество, а то холивар уйдёт в другое русло), прошло кучу тестов, проверено временем и менять шило на мыло? Тем более есть С#. Скорее некоторые модули на нём перепишут.

Проблема D в том, что вторые плюсы никому не нужны. Вот если бы не было новых стандартов, то были бы ещё шансы. ИМХО, у Rust их и то больше.

@castorsky · 13.03.2015, 13:37

Сообщение от MrGluck

Всерьёз уверен

Конечно же нет.

@Dennis Ritchie · 13.03.2015, 15:20 **[ТС]**

Сообщение от MrGluck

Проблема D в том, что вторые плюсы никому не нужны.

Олимпиадник, который занял второе место, совмещая C++ и D, так не считает.

Ну и зачем теперь C++?

Длинно и нелогично:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
constexpr unsigned long long factorial(const unsigned int x) { // пишите typedef'ы :)
    
    return x ? x * factorial(x - 1) : 1;
}
 
int main() {
    
    auto f1 = factorial(10); // run-time
    constexpr auto f2 = factorial(10); // compile-time
    
    return 0;
}

Более короткий и логичный код:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
ulong factorial(uint x) {
 
    return x ? (x * factorial(x - 1)) : 1;
}
 
void main() {
 
    auto f1 = factorial(10); // run-time
    static f2 = factorial(10); // compile-time
}

Сообщение от MrGluck

ИМХО, у Rust их и то больше.

Боюсь, что Rust так же, как и C#, получит под дых скоростью работы программ, написанных на D.

MrGluck · 13.03.2015, 15:44

Сообщение от Dennis Ritchie

Длинно и нелогично:

То есть нас не устраивает длинный "unsigned long long" по сравнению с ulong? Используйте size_t или uint64_t (если размер для вас имеет значение).
Ну а const вы непонятно зачем отбросили.

Сообщение от Dennis Ritchie

Олимпиадник, который занял второе место, совмещая C++ и D, так не считает.

Мнение индивидуумов не интересны. Килер-фич язык не имеет, рынок тоже не заполнен. Олимпиадное программирование - вообще отдельная тема. Короткевич тоже долгое время на паскале писал, но это не делало язык удобнее или востребованнее в промышленной разработке. Там по сути требуется то поддерживать ввод-вывод, циклы и массивы.

@castorsky · 13.03.2015, 15:48

Сообщение от Dennis Ritchie

Олимпиадник, который занял второе место, совмещая C++ и D, так не считает.

С ростом профессионального уровня идолопоклонство тоже пройдет.

XRuZzz · 13.03.2015, 15:56

cool-things-about-d-why-and-how-we-use-it-at-facebook-by-andrei-alexandrescu-1741
надеюсь лисперы тоже глянут

@Dennis Ritchie · 13.03.2015, 15:57 **[ТС]**

Сообщение от MrGluck

Используйте size_t или uint64_t (если размер для вас имеет значение).

size_t в D тоже есть. Я хочу использовать логичное и короткое название ulong.

Сообщение от MrGluck

Ну а const вы непонятно зачем отбросили.

Где?

Сообщение от MrGluck

Короткевич тоже долгое время на паскале писал,

Писал на Delphi и ушёл на C++ (не пожалел

). Вот и человек, который пишет на C++ и на D, тоже рано или поздно бросит C++.

Сообщение от MrGluck

Мнение индивидуумов не интересны.

Вы не заметите, как мнение индивидуумов превратится в мнение масс.

P.S. Хорошо. А Александреску умнее, чем Страуструп?

@Voivoid · 13.03.2015, 16:25

Сообщение от XRuZzz

cool-things-about-d-why-and-how-we-use-it-at-facebook-by-andrei-alexandrescu-1741

Так запость тезисы, мы заценим. А то дать ссылку любой может

MrGluck · 13.03.2015, 16:31

Сообщение от Dennis Ritchie

Я хочу использовать логичное и короткое название ulong.

Чем ulong логичнее uint64_t или size_t? Для особых фанатов есть define, typedef и using. И это явно не претендует на недостаток языка. У D, кстати, есть типы навроде uint64_t, int_least32_t, uint_fast8_t и т.д.?

Сообщение от Dennis Ritchie

Где?

В описании входного параметра функции.

Сообщение от Dennis Ritchie

А Александреску умнее, чем Страуструп?

Умнее. Но у Страуструпа толще.

@Dennis Ritchie · 13.03.2015, 16:47 **[ТС]**

Сообщение от MrGluck

У D, кстати, есть типы навроде

Давай, до свидания! Walter Bright

Сообщение от MrGluck

В описании входного параметра функции.

Не понял:

C++
1
constexpr unsigned long long factorial(const unsigned int x)

Если вы про D, то там const не нужен.

Сообщение от MrGluck

Умнее. Но у Страуструпа толще.

Ответ, достойный эксперта C++.

MrGluck · 13.03.2015, 17:07

Сообщение от Dennis Ritchie

Если вы про D, то там const не нужен.

Что значит не нужен? Как пометить переменную read-only?

@Dennis Ritchie · 13.03.2015, 17:13 **[ТС]**

Сообщение от MrGluck

Что значит не нужен?

Пожалуйста:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
ulong factorial(const uint x) {
    
    return x ? (x * factorial(x - 1)) : 1;
}
 
void main() {
    
    auto f1 = factorial(10); // run-time
    static f2 = factorial(10); // compile-time
}

Ещё так можно:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
ulong factorial(immutable uint x) {
    
    return x ? (x * factorial(x - 1)) : 1;
}
 
void main() {
    
    auto f1 = factorial(10); // run-time
    static f2 = factorial(10); // compile-time
}

Пока вы там рассуждаете, D эволюционирует (сборка мусора в новой версии ускорится, и тогда по скорости C++ проиграет по полной):

XRuZzz · 13.03.2015, 17:14

скорее всего так

C++
1
ulong factorial(in uint x)

@Dennis Ritchie · 13.03.2015, 17:15 **[ТС]**

Сообщение от XRuZzz

скорее всего так

Я про это забыл (in и ref).

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .
Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .

XRuZzz Антикодер 1889 / 871 / 48 Регистрация: 15.09.2012 Сообщений: 3,092
	13.03.2015, 10:02
	До ваших переходов на личности мне ещё долго взрослеть... 0

XRuZzz Антикодер 1889 / 871 / 48 Регистрация: 15.09.2012 Сообщений: 3,092
	13.03.2015, 15:56
	cool-things-about-d-why-and-how-we-use-it-at-facebook-by-andrei-alexandrescu-1741 надеюсь лисперы тоже глянут 0