List2006, что вы знаете о формальных языках и теории построении трансляторов?
ну чтобы знать, что вы обоснованно ведете беседу, а не мониторите википедию

0

Сообщение от List2006 За весь этот балаган

Если тебя интересует моё мнение, то балаган начал ты

Сообщение от List2006 а отвергания эмпирической модели построения доказательств

Я человек простой, а потому таких умных слов не понимаю.

0

Сообщение от alex_x_x List2006, что вы знаете о формальных языках и теории построении трансляторов? ну чтобы знать, что вы обоснованно ведете беседу, а не мониторите википедию

Вот про это я и говорил. Созрел разговор с серией выводов. И тут особый "интеллектуал с линейкой", вообще не понятно зачем спрашивает меня о "теории построении трансляторов", этот ответ будет самый ключевой в этом вопросе? Или быть может он покажет что я не знаю, и моя "линейка" меньше, а раз меньше тогда вообще закрываем вопрос и расходимся ("у него маленькая линейка, все по домам! Спор не имеет смысла!")
Мой ответ тебе по прежнему 49.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Evg Если тебя интересует моё мнение, то балаган начал ты

Нет не я, там человек сказал - цитирую не дословно: "Лучший С++/С и ассемблер с html".
А я сказал что глупо с императивными языками добавлять html - и понеслась что он не язык, что он не парадигма и т.д.

Если убрать все факты (в том числе тексты с мат. энциклопедии, с БСЭ, с вики).
То наша теорема выглядит так:
Цель: доказать что html есть ЯП
Решение:
Есть такой предмет "компьютерная наука", есть в ней понятия прадигм и что такое программирование.
Парадигмы программирование - есть свойства/поведения языков программирования (из научного определения термина парадигма).
Html - относит (компьютерная наука) к декларативному программированию (не я, а наука!).
Значит если декларативная парадигма есть часть программирования, значит html - есть язык программирования.
Что и требовалось доказать.

/*а здесь играет музыка из ералаша*/

0

List2006, ну языки программирования нужны только поскольку существуют трансляторы для них
язык не есть язык программирования, если для него нет транслятора, или нет способа его изобрести
но можешь продолжать вместе с Policemen'ом приводить ссылки на википедию

0

Сообщение от List2006 он не парадигма и т.д.

Действительно не парадигма. Так же, как и c++, паскаль, или любой другой.

0

Сообщение от List2006 Html - относит (компьютерная наука) к декларативному программированию (не я, а наука!)

ссылку в студию, пожалуйста

0

Сообщение от alex_x_x язык не есть язык программирования, если для него нет транслятора

язык машинных кодов в трансляторе не нуждается. Критерий здесь не наличие транслятора, а понятность языка компьютеру, в том числе посредством автоматического перевода самим компьютером на другой язык (трансляции), но не только, если язык ясен компу в оригинале и может быть применён для описания последовательности операций - это язык программирования.

0

Сообщение от Nameless One ссылку в студию, пожалуйста

Вот тока была, две ссылки с анг. вики, там даже пруфы есть в статье!
В реале я не буду тратить время на альтернативные источники, мне это уже тупо не надоело, но они эти альтернативы есть.

Буду вставлять суть разговора в каждый пост, чтобы наш балаган не имел повторов.

Если убрать все факты (в том числе тексты с мат. энциклопедии, с БСЭ, с вики). То наша теорема выглядит так: Цель: доказать что html есть ЯП Решение: Есть такой предмет "компьютерная наука", есть в ней понятия прадигм и что такое программирование. Парадигмы программирование - есть свойства/поведения языков программирования (из научного определения термина парадигма). Html - относит (компьютерная наука) к декларативному программированию (не я, а наука!). Значит если декларативная парадигма есть часть программирования, значит html - есть язык программирования. Что и требовалось доказать. /*а здесь играет музыка из ералаша*/

0

Сообщение от List2006 Вот тока была, две ссылки с анг. вики, там даже пруфы есть!

ни по одной из этих ссылок не было сказано, что HTML - это декларативный язык программирования (или что что это вообще язык программирования)

Сообщение от List2006 В реале я не буду тратить время на альтернативные источники, мне это уже тупо не интересно

ну правильно. Я сомневаюсь, что найдешь хотя бы околонаучные источники, в которых будет сказано (доказано), что HTML - это ЯП.
А все "научные" (с каких это пор Википедия стала научным журналом?) определения ты толкуешь весьма вольно и в пользу своей точки зрения. На логические несостыковки в твоих выкладках тебе уже много раз указывали

0

Не программирование это. Иначе певец в студии звукозаписи тоже пишет программу, если в этой студии используется цифровое оборудование. Есть данные, а есть программа, это не одно и тоже. Программа может содержать данные, но она должна однозначно определять операции. Html этому требованию не удовлетворяет, значит это язык описания данных, а не программирования. А пролог - язык программирования, так как при всей своей декларативности однозначно определяет операции.

0

Сообщение от taras atavin язык машинных кодов в трансляторе не нуждается.

машинный код языком не является, он уже непосредственно исполняется процессором
вот асм нуждается в ассемблере и нуждается в трансляторе
вообщем не согласен

поясню
теория трансляторов пошла с грамматик Хомского
так вот, Хомский всю теорию начал с того, что раздумывал о методиках, которыми человек может понимать речь другого человека, то что называется языком
процесс восприятия языка - трансляция
так вот меняя естественный язык на язык программирования получаем, что человеческая речь - язык программирования, а машинный код - нервные импульсы в мозгу человека

вы же не считаете нервные импульсы ЦНС - языком?

0

А если создать компьютер, непосредственно исполняющий c++, он перестанет быть языком? Когда то писали не только на языках ассемблера, но и прямо в коде, следовательно это тоже языки, а не протоколы. Кстати, термин "трансляция" произошёл от английского "translate" - перевод. Если переводят с языка, а не стрелки часов, то куда? Только на другой язык. Результат компиляции (а это вид трансляции) - прога в машинном коде, то есть компиляция - перевод с языка высокого уровня в машинный код. И тут возникаешь ты с утверждением о том, что это перевод с языка на не язык.

Сообщение от alex_x_x вы же не считаете нервные импульсы ЦНС - языком?

Для передачи другому человеку они не предназначены, это в полной мере внутренние сигналы, в отличие от машинного кода. Языки ассемблера рекламировались как "почти естественные", "понятные человеку почти интуитивно", пока не появился первый язык программирования высокого уровня - фортран. Для чего нужна была такая реклама, если не было альтернативы - языка программирования, но не языка ассемблера? А языков программирования высокого уровня до фортрана не было. Так что исторически машинный код - полноправный язык программирования, на нём происходило взаимодействие с автором. Учи историю.

0

Сообщение от alex_x_x машинный код языком не является

на машинном языке можно написать программу (послед-ть действий), которую исполнит процессор и закодить любой алгоритм. Он является языком программирования.

0

Сообщение от alex_x_x так вот меняя естественный язык на язык программирования получаем, что человеческая речь - язык программирования, а машинный код - нервные импульсы в мозгу человек

кул)))

0

самый лучший - экшн скрипт 3 все остальные неочень ИМХО

0

Сообщение от kjiflrf самый лучший - экшн скрипт 3 все остальные неочень ИМХО

А на каких языках из "всего остального" ты имел реальный опыт программирования и в течение какого времени?

0

Я не понимаю одного, почему большинство пишут на C++, чем на C#. Чем C# хуже C++ ?

0

Сообщение от PaZL Чем C# хуже C++ ?

Хотя бы тем что С++ более кроссплатформенен, чем С#.

0

Сообщение от PaZL почему большинство пишут на C++, чем на C#. Чем C# хуже C++ ?

C++ функциональнее, у него есть много отличных, свободных и кроссплатформенных компиляторов. Последние изменения делают этот язык очень удобным. Много библиотек (Qt, например), много свободного кода, скорость... всё это ломает ненужный C# полностью. Мне и Java-то нужна только для JSP и иногда попадаются десктоп-программы на ней, а зачем нужен C#...

0

Сообщение от Evg не языком программирования, а языком описания

А точнее, языком разметки.

Сообщение от List2006 Уберегу вас от листания интернета скажу что html - есть парадигма декларативного программирования.

Эвона как завернул-то

HTML - язык программирования? Скажите, List2006, по-вашему разметка и программирование - это один и тот же процесс? Тогда, если развернуть размышление ещё более обобщённо, получится, что, например, написание стихов или книг - тоже программирование. Где в HTML алгоритмизация? Объясните же мне, неуку. Или получается, что банальный чертёж гайки - это тоже алгоритм?

0