Сообщение от Mr.X За обезьян обидно! Мне кажется, вы их несколько недооцениваете. Так-то интеллект - он и в Африке интеллект, и его задача - это на основе сырой информации формулировать абстракции, а на их основе язык, на котором формулируются и запоминаются паттерны поведения.

Да, просто у человека понимание этих паттернов куда круче, чем у шимпанзе. А немалая разница между мозгом человека и шимпанзе появилась именно благодаря и для (одно за другое цепляется, положительная обратная связь) понимания сородичей.
Вот вам статья по теме https://habrahabr.ru/post/111707/

0

Сообщение от dondublon статья по теме

А кто это писал, не вы случайно? Сразу в самом начале обнаружил у автора логическую ошибку при разборе логической задачи про карточки.

Да, интересная гипотеза и, похоже, правдоподобная, раньше она мне не попадалась!
Теперь становится понятно почему в Древнем Риме христианство подверглось такому беспощадному гонению, и это при том, что там был религиозный плюрализм, и все религии были дозволены. Христос на самые основы покусился!
Выражение "роскошь человеческого общения" таки подтверждает эту гипотезу.

Так что общение на форумах – это усовершенствованная ловля блох на самом деле!
А полеты в космос – это развитие желания половить блох у жителей других планет!

0

Centurio, Вы не считаете, что человек эволюционировал благодаря тому, что в его интеллекте (сознании) было явлено обожествленное Сознание или все же интеллектуальное творчество - интеллектуальный труд, развивающий интеллект человека - развивающий нервную деятельность головного мозга человека, вынудил человека эволюционировать?

Сообщение от Centurio Учения Карла Маркса и Владимира Ленина, как и Иосифа Сталина, конечно же экономико-политические, но решающая роль все равно принадлежит специальностям технических профессий, то есть принадлежит не гуманитарному, а техническому профилю. И к чему эта фраза? Тема, напомню ещё раз, о происхождении человека.

Тут совершенно ясно, почему, а точнее из-за какого интеллекта - профиля, гуманитарного или технического (технологического) наша страна не достигла коммунизма, то есть уступила в своём развитии другим странам. Это имеет прямое отношение к эволюции.

0

Сообщение от Mr.X А кто это писал, не вы случайно?

Нет, просто понравилось.

0

dondublon, кстати, только сейчас задумался, ведь и рай нам обещают один на всех! Казалось бы, это тут мы вынуждены друг об друга тереться, а там-то каждому можно было бы и персональный рай выдать, ну, самым передовым хотя бы, ан нет!

В общем, человечество - это сеть. И отдельный индивидуй таки в нем смысла не имеет!
Ну, тогда отсюда естественно вытекает понятие Бога! Какой-никакой, а сервер таки должен быть!

0

Сообщение от Crystal Matrix Centurio, Вы не считаете, что человек эволюционировал благодаря тому, что в его интеллекте (сознании) было явлено обожествленное Сознание

Не считаю, хотя бы потому, что никакое божественное сознание не доказано.

Сообщение от Crystal Matrix или все же интеллектуальное творчество - интеллектуальный труд, развивающий интеллект человека - развивающий нервную деятельность головного мозга человека, вынудил человека эволюционировать?

Вынудило человека эволюционировать изменение окружающей среды, я уже писал об этом. Развитие интеллекта - лишь один из возможных путей приспособления к этим изменениям.

Сообщение от Crystal Matrix Тут совершенно ясно, почему, а точнее из-за какого интеллекта - профиля, гуманитарного или технического (технологического) наша страна не достигла коммунизма, то есть уступила в своём развитии другим странам. Это имеет прямое отношение к эволюции.

И какое отношение имеет к эволюции тот факт, что наша страна не достигла коммунизма? Я что-то связи не улавливаю между двумя этими явлениями.

0

0

Сообщение от Centurio Вынудило человека эволюционировать изменение окружающей среды, я уже писал об этом. Развитие интеллекта - лишь один из возможных путей приспособления к этим изменениям.

А возможно ли существование физиологии интеллекта (физиологии сознания), и как следствие возможно ли существование эволюции физиологии интеллекта (эволюции физиологии сознания)?

Сообщение от Centurio И какое отношение имеет к эволюции тот факт, что наша страна не достигла коммунизма? Я что-то связи не улавливаю между двумя этими явлениями.

Потому что Вы не рассматриваете интеллект и развитие интеллекта - интеллектуальное творчество, как факторы определяющие эволюцию.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Centurio Crystal Matrix, развитие интеллекта, безусловно, влияет на эволюцию. Но сам он является следствием развития головного мозга.

Вот Ваш ответ.

0

Сообщение от Crystal Matrix Потому что Вы не рассматриваете интеллект и развитие интеллекта - интеллектуальное творчество, как факторы определяющие эволюцию.

И это правильно.
Эволюционировать можно и безо всякого интеллекта.

Более того, учёные говорят, что последние несколько десятков тысяч лет (точнее уже не помню, искать надо) мозг человека медленно, но верно уменьшается. МЫ ДЕГРАДИРУЕМ!!!

Объясняют это тем, что люди придумали учить своих детёнышей уму-разуму. Всерьёз и целенаправленно. Если раньше умным надо было родиться, то нынче появилась иная возможность - взрослые научат, как охотиться, разводить огонь и обращаться с соплеменниками и самками.
А значит, такой большой врождённый мозг становится избыточен.

0

dondublon, вы рассматриваете интеллект (сознание) как условный или безусловный рефлекс?

0

Сообщение от dondublon Более того, учёные говорят, что последние несколько десятков тысяч лет (точнее уже не помню, искать надо) мозг человека медленно, но верно уменьшается. МЫ ДЕГРАДИРУЕМ!!!

Ну почему сразу "деградируем"? Просто мозг чуть-чуть уменьшился. Но это не обязательно означает, что человек поглупел. Интеллект не находится в строгой зависимости от размера мозга. Это как компьютеры: раньше они были громоздкие и потребляли кучу энергии, а теперь уменьшились в размерах, но считать, тем не менее, стали быстрее.

0

Сообщение от Centurio Ну почему сразу "деградируем"? Просто мозг чуть-чуть уменьшился. Но это не обязательно означает, что человек поглупел. Интеллект не находится в строгой зависимости от размера мозга.

В строгой - не строгой, но коэффициент энцефализации, то бишь отношение массы мозга к мессе тела, является самым простым измеряемым показателем "ума".
И человек, к сожалению, действительно глупеет. Просто это незаметно благодаря обучению. Компенсируем.

Сообщение от Crystal Matrix dondublon, вы рассматриваете интеллект (сознание) как условный или безусловный рефлекс?

Интеллект - это вообще не рефлекс. Рефлекс - это устойчивая реакция на раздражитель. До интеллекта тут пилить и пилить.

0

Сообщение от dondublon В строгой - не строгой, но коэффициент энцефализации, то бишь отношение массы мозга к мессе тела, является самым простым измеряемым показателем "ума".

Вот именно - простым. Интеллект, конечно, коррелирует с размером мозга, но не строго соответствует. Самый яркий пример в подтверждение этому - мозг Эйнштейна.

Сообщение от dondublon И человек, к сожалению, действительно глупеет.

Не факт, не факт. Ещё раз вспомним Эйнштейна.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от dondublon Просто это незаметно благодаря обучению. Компенсируем.

Способность к обучению позволяет лишь использовать чужой опыт. Для новых изобретений этого недостаточно.

0

Интеллект (сознание) и разум это всегда есть физиология нервных процессов, в частности физиология рефлексов.

Добавлено через 5 минут
Развитие интеллекта - интеллектуальное творчество, и в конечном счете интеллектуальный труд, это всегда есть эволюционный физиологический процесс.

Добавлено через 10 минут
dondublon, Centurio, господа Вы обсуждаете анатомию головного мозга - анатомический фактор, рассуждая о размерах головного мозга и размерах черепной коробки головного мозга.

0

Сообщение от dondublon Более того, учёные говорят, что последние несколько десятков тысяч лет (точнее уже не помню, искать надо) мозг человека медленно, но верно уменьшается. МЫ ДЕГРАДИРУЕМ!!!

Да, при этом замечено, что все современные языки со временем упрощаются.
Также замечено, что русский язык ближе всех находится к сложному и богатому индоевропейскому праязыку, а все другие европейские - это упрощенные, деградировавшие и испорченные его копии.
Ну и духовная деградация тоже видна невооруженным глазом. Те же американцы, да и европейцы уже в биороботов каких-то превратились. Само слово "душа" для некоторых уже звучит дико и ново, и требует подробного объяснения!

Сообщение от dondublon Объясняют это тем, что люди придумали учить своих детёнышей уму-разуму. Всерьёз и целенаправленно. Если раньше умным надо было родиться, то нынче появилась иная возможность - взрослые научат, как охотиться, разводить огонь и обращаться с соплеменниками и самками. А значит, такой большой врождённый мозг становится избыточен.

Ну, это объяснение несколько наивно и не кажется мне правдоподобным.
Интеллект тем и отличается от инстинкта, что обучения требует. Причины здесь другие и более сложные.
Если мы уже пришли к мысли, что человечество - это сеть, то наверно и для эволюции сетей какие-то законы есть.

0

Сообщение от Mr.X Да, при этом замечено, что все современные языки со временем упрощаются.

Смотря как языки упрощаются, если научно-академически, то тогда нет ни какой деградации.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Mr.X Интеллект тем и отличается от инстинкта, что обучения требует.

Условный и безусловный рефлексы, обучение на уровне рефлексов.

0

Сообщение от Crystal Matrix Смотря как языки упрощаются

Как по форме, так и по содержанию, по возможности выражать понятия и смыслы.
Например, уменьшается число падежей. В русском языке уже отсутствует звательный падеж, который есть в старославянском и еще сохранился в украинском.
Что касается содержания и выразительности, то в русском языке еще сохранились слова высокие сакральные и низкие сакральные, которых уже нет в современных европейских языках.
Например, выражение "Пресвятая Богородица" невозможно перевести с сохранением духа и смысла на современные европейские языки, да и на русском нет аналога, но мы, русские, еще понимаем старославянский. Поэтому перевод Писания на русский попросту невозможен, так как у него просто нет возможностей для выражения содержащихся там понятий и смыслов, это все равно, что пытаться перевести учебник физики на чукотский, скажем.
Также в русском языке есть низкие сакральные слова - мат, которых тоже уже нет в современных европейских языках.
Так что на современных европейских языках ни помолиться, ни выругаться толком уже невозможно, как говорится, ни Богу свечка, ни черту кочерга!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Crystal Matrix если научно-академически

Шо вы имели в виду?

0

Сообщение от Mr.X Да, при этом замечено, что все современные языки со временем упрощаются.

Нормальная тенденция, отнюдь не свидетельствующая о деградации. Это свидетельство распространения языка среди масс населения. Вряд ли в прошлом 90 % населения, которое было занято добыванием хлеба насущного, владело тем богатством языка, которое доступно для современных бомжей, не говоря уж о всей премудрости старого языка.

Сообщение от Mr.X Также замечено, что русский язык ближе всех находится к сложному и богатому индоевропейскому праязыку, а все другие европейские - это упрощенные, деградировавшие и испорченные его копии.

Ой ли? Русский язык начал упрощаться, ещё когда толком английского языка не было - с XI века н.э.

Сообщение от Mr.X Ну и духовная деградация тоже видна невооруженным глазом.

То есть право первой ночи, продажа крестьян целыми деревнями, сжигание на кострах, что имело место раньше, - это очень высокодуховно?

0

Сообщение от Mr.X Сообщение от Crystal Matrix если научно-академически Шо вы имели в виду?

Филологически, согласно научному генезису филологии.

0

Сообщение от Centurio Вот именно - простым. Интеллект, конечно, коррелирует с размером мозга, но не строго соответствует. Самый яркий пример в подтверждение этому - мозг Эйнштейна.

Эйнштейн - всего лишь одна особь. Имеет смысл сравнивать коэффициент энцефализации у видов в целом. Ну или у вида в разные моменты эволюции.

Сообщение от Centurio Не факт, не факт. Ещё раз вспомним Эйнштейна.

Учёные ковырялись в мозге. Сравнивали размер, рисунок извилин, всякое такое. Действительно, как только хомосапые начали баловаться всякой там наскальной живописью, скульптурой (первыми, примитивными), музыкой (аналогично, первые примитивные флейты, барабаны и т. п.) - мозг пополз вниз.

Сообщение от Mr.X Интеллект тем и отличается от инстинкта, что обучения требует.

Так вот именно! Уже стало не нужно РОЖДАТЬСЯ с таким большим мозгом. Ведь и так, воспитаньем, слава богу, у нас немудрено блеснуть.

0