Что даёт использование классов (и шире - ООП) в языке программирования С++? - Священные войны - Страница 6

@hoggy · 19.08.2016, 00:20

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от _stanislav

Один умный чел сказал, разделяй и властвуй

это был Гай Юлий Цезарь.
самый первый в истории человек,
который применил принципы ОО-парадигмы на практике.

@_Ivana · 19.08.2016, 02:19

Что, уже и декомпозиция - прерогатива исключительно ООП? Так дойдем и до

Прошла зима, настало лето -
Спасибо ООП за это!

@gazlan · 19.08.2016, 03:35

Сообщение от _stanislav

Один умный чел сказал, разделяй и властвуй

divide et impera

Не по теме:

divide et impera

Как правило, эту фразу считают максимой римского сената (без указания источника). Однако в корпусе латинских текстов классического периода она отсутствует, что начисто исключает возможность её античного происхождения. (Возможно, такая атрибуция восходит к «Римской истории» Шарля Роллена (VII, 25)). Существует устойчивая традиция (особенно во Франции) приписывать её (часто в форме divide ut regnes) Людовику XI (например, у Мериме или Дюма в «Трёх мушкетёрах») или Екатерине Медичи. Часто автором её называют и Макиавелли — и действительно, подобная формулировка у него встречается, но по-итальянски: che tu hai in governo, divise («то, чем управляешь, разделяй» — «Рассуждения о первой декаде Тита Ливия», III, XXVII, без ссылки на какой-либо авторитет). Латинскую же формулу пока ещё не удалось найти в более раннем сочинении, чем сатира Боккалини «Известия с Парнаса» (1612). В форме separa et impera встречается в письме Фрэнсиса Бэкона Якову I от 15 февраля 1615. На английском языке (divide and rule) впервые у Джозефа Холла в Meditations and Vowes (1605).

Добавлено через 10 минут

Сообщение от _Ivana

Что, уже и декомпозиция - прерогатива исключительно ООП?

Не по теме:

IMHO, теоретический подход развит Архимедом, усовершенствовавшим ("фрактальный") метод вычерпывания Евдокса Книдского

@_stanislav · 19.08.2016, 08:02

Сообщение от _Ivana

Что, уже и декомпозиция - прерогатива исключительно ООП? Так дойдем и до

не исключительно

@sourcerer · 19.08.2016, 08:28

Сообщение от hoggy

в то время как лично я знаю недостатки ооп.
объективные.
я его знаю.
я его умею.
я понимаю его недостатки.

Иногда, чтобы понять плюсы, надо уяснить минусы. В чём же минусы ООП в плюсах (прошу прощения за каламбур)?

@avgoor · 19.08.2016, 12:15

Сообщение от gru74ik

Иногда, чтобы понять плюсы, надо уяснить минусы. В чём же минусы ООП в плюсах (прошу прощения за каламбур)?

Как правило, плюсы одновременно являются и минусами. С какой стороны смотреть.

@_stanislav · 19.08.2016, 12:27

Вот еще мысль. ООП по сравнение с процедурным языком, это более высокоуровневый код. Биты в числа, числа в мнемонические команды, команды в процедуры, процедуры в классы.

@_Ivana · 19.08.2016, 13:47

Сообщение от _stanislav

не исключительно

Вот и нинада тада

Валить все в заслуги ООП, с Цезарем впридачу.

ЗЫ с одной стороны тема про ООП, с другой - в разделе С++. И последнее дает право адептам продолжать спекуляции вида "классовое общество - гораздо более высокая ступень развития по сравнению с чистым бесклассовым Си, а все низкоуровневые возможности те же" с одной стороны, и "динамически типизированные и скриптовые языки - вообще не языки, потому что у нас скорость и близость к железу" с другой

То есть, вместо ООП идет стандартное "плюсы лучше сей потому что ООП, и лучше всего остального потому что скорость и низкоуровщина". А собственно про ООП то почти ничего

@Avazart · 19.08.2016, 13:56

Важно понимать что C++ в решение задач отводится предпочтение к балансу между скоростью и "красотой" от сюда и преимущества и недостатки. По крайней мере нет отрыва "от жизни" в духе идейного фанатизма.

@Voivoid · 19.08.2016, 14:02

Сообщение от _Ivana

динамически типизированные и скриптовые языки - вообще не языки, потому что у нас скорость и близость к железу

Не-а, производительность вторична. Куда более важно иметь возможность ловить ошибки на этапе компиляции.

@_Ivana · 19.08.2016, 14:07

Это все понятно. Но это оффтоп данной теме. Хотя дифирамбы С++ в духе "он сам от сохи, но стал академиком" тоже забавны

Сообщение от Voivoid

Не-а, производительность вторична. Куда более важно иметь возможность ловить ошибки на этапе компиляции.

А вот это хаароший вопрос. В одном чатике (угадайте с трех раз, посвященном какому языку

) все в один голос писали про то, что такая жесточайшая статическая типизация позволяет все вот это самое

Тоже своего рода перекос религии, имхо

А когда я писал, что эта хваленая статтипизация не помешает индексу стать отрицательным, или сложить там, где нужно вычесть и все равно ракета взорвется - меня считали троллем. И это при всем моем восхищении этим волшебным языком (хотя совсем и не из-за его статтипизации

)

@Voivoid · 19.08.2016, 14:10

Сообщение от _Ivana

Хотя дифирамбы С++ в духе "он сам от сохи, но стал академиком" тоже забавны

Ну а что удивительного-то. C++ уникальный язык, позволяющий строить абстракции практически произвольной сложности с минимальным оверхедом по производительности

@_Ivana · 19.08.2016, 14:13

Отлично. С++ форева! (Пока Раст/Д или что там еще более форевное не оперилось). Но по сабжевой теме то есть что сказать?

@Voivoid · 19.08.2016, 14:16

Сообщение от _Ivana

Но по сабжевой теме то есть что сказать?

Дык, весь интернет пестрит статьями, книгами и примерами на эту тему. Сколько ж можно-то

@_stanislav · 19.08.2016, 14:19

Сообщение от Avazart

Важно понимать что C++ в решение задач отводится предпочтение к балансу между скоростью и "красотой" от сюда и преимущества и недостатки. По крайней мере нет отрыва "от жизни" в духе идейного фанатизма.

Категорически согласен! Во всем нужно стремиться к балансу и равновесию, золотая середина!

@_Ivana · 19.08.2016, 14:20

ЗЫ вот тут в соседней теме Опять танки :D , к примеру, без стеснения пишется

потому что не так все надо делать, пуля это объект, который создается по нажатию w, нужно создать объект класса пули, который умеет рисовать себя

И вот это и есть волшебная инкапсуляция и победа? А если каждая пуля будет рисовать сама себя, у нас графика не будет тормозить? Ах, надо выносить рисование в контроллер и делать MVP-архитектуру, говорите? Отрефакторив каждую пулю? И критику ООП от того же Степанова мы считаем глупостью?

@Avazart · 19.08.2016, 14:20

Сообщение от _Ivana

Пока Раст/Д или что там еще более форевное не оперилось

Ну как оперятся так на них и будем переходить.
Или как выдумают другой язык по полушее побыстрее и выразительнее...

@_Ivana · 19.08.2016, 14:21

Сообщение от Voivoid

Дык, весь интернет пестрит статьями, книгами и примерами на эту тему. Сколько ж можно-то

Тогда давайте вообще ничего не писать на форум, все равно в интернете все это уже есть

Раз модератор апнул тему, то почему бы не поддержать ее?

@Avazart · 19.08.2016, 14:26

Сообщение от _Ivana

у нас графика не будет тормозить?

Из-за чего должно тормозить?

@_Ivana · 19.08.2016, 14:28

Из-за вызова метода обновления картики на мониторе каждой пулей, которых одновременно летят сотни, вместо наличия одного контроллера, который обновляет экран с требуемой периодичностью, пока пули в модели летают как хотят.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .
Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .	Установка MinGW GCC 16.2 и CMake 8Observer8 10.08.2026 VK Видео: https:/ / vkvideo. ru/ video-240781534_456239017 YouTube: eY5-5PyI9NM Текстовая версия	Неделя из жизни имитационной модели склада: мои кривые руки растут, откуда надо anaschu 10.08.2026 Неделя из жизни имитационной модели склада: как я почти написал неправильную логику и что с этим делать Работаю сейчас над учебно-рабочим проектом: строю в AnyLogic имитационную модель процессов. . .

@_stanislav "C with Classes" 2022 / 1404 / 523 Регистрация: 16.08.2014 Сообщений: 5,885 Записей в блоге: 1
	19.08.2016, 12:27
	Вот еще мысль. ООП по сравнение с процедурным языком, это более высокоуровневый код. Биты в числа, числа в мнемонические команды, команды в процедуры, процедуры в классы. 0

@Avazart 8489 / 6156 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	19.08.2016, 13:56
	Важно понимать что C++ в решение задач отводится предпочтение к балансу между скоростью и "красотой" от сюда и преимущества и недостатки. По крайней мере нет отрыва "от жизни" в духе идейного фанатизма. 1

@_Ivana 4949 / 2289 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,991 Записей в блоге: 32
	19.08.2016, 14:13
	Отлично. С++ форева! (Пока Раст/Д или что там еще более форевное не оперилось). Но по сабжевой теме то есть что сказать? 0

@_Ivana 4949 / 2289 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,991 Записей в блоге: 32
	19.08.2016, 14:28
	Из-за вызова метода обновления картики на мониторе каждой пулей, которых одновременно летят сотни, вместо наличия одного контроллера, который обновляет экран с требуемой периодичностью, пока пули в модели летают как хотят. 0