C# vs Java в 2020. Что выбрать?

Приветствую.
Учусь на 1 курсе технического вуза. На 1 курсе у нас C. Я на него забил, просто написал программу на C++, предъявил преподу, мол я шарю, и все.
Для работы избрал Python/Django. Интересует удаленка, желательно на Европейского или Американского работодателя.
Под собственные задачи не хватает нормального языка программирования.
Что значит нормального?
Python держится на библиотеках. Динамическая типизация просто? Увольте.
Я не рискнул бы писать крупный (не веб) проект на Python. Почему? Потому что большинство ошибок вылавливаются во время работы самого кода. Вот вам и динамическая типизация, и интерпретация.
Посмотрите, как используется язык. В веб проектах, потому что Django надежен. Как по мне Python+Django много лучше PHP, да хотя бы и из-за Django Rest.
Но кроме веба, Big data, машинного обучения и автоматизации, Python нигде не применяется.
Игры, крупные приложения, как правило, Python страхует C++. А скорее, он работает внутри него.
Ладно, окей, под Windows игру написать можно. Но вдруг пришла идея запрограммировать что-то под Android.
Смотрим. Kivy. Пробуем и убеждаемся, что тут и выходит, молотком вкручиваем лампочку, никак иначе.
В общем, нужен второй язык. Язык, где якобы больше кода и т.д, но который по факту надежнее, и работать будет производительнее, и ошибки отдавать на компиляции.
Понятно, что C++/C#/Java. Иного не дано.
Посидев, повздыхав, я выкинул C++ в помойку.
Причины:
1) Когда делал на C++ работу для универа, 6 часов убабахал на это. На установку VS, на подключение QT, на изучение возможностей для написания простого текстового редактора с менюшкой, где открыть, сохранить и выход, потом еще это не компилировалось из-за ошибок, связанных с библиотекой... В общем, 6 часов. Если такое будет каждый раз с новой библиотекой...
2) Пообщался с C++ разработчиками. Если проект, который на C#/Java пишется за неделю/две, на C++ я буду пилить 3 месяца...
3) Удовольствие от разработки самого алгоритма программы. Логики программы. Но никак не от работы с памятью и прочими заморочками на низком уровне. Пусть компилятор сделает, как надо, нежели я где-то допущу ошибку, в одном месте, а потом из-за нее будет ошибка на несколько окон, и за ней многочасовой поиск места с ошибкой.
В итоге, C# vs Java. Учитывая, что ранее я работал с C#, начал читать всякие статьи "C# vs Java". На форумы тоже писал, если кто помнит. Но моя главная цель была заработок. Сейчас же разработка приложений по моим интересам.
Почитав понял, что никакого четкого вывода нет. Прошло время, когда C# был лишь под Windows.
С одной стороны, C# круче. Развивается, Microsoft кидают туда все, что нужно и не нужно.
С другой стороны. Давайте посмотрим правде в глаза. Где сейчас применяется C#? Под Windows. Все сервера на Windows Server.
Какие приложения (не игры) разработаны под Android с C#? Я не знаю таковых.
Исследуя рынок понимаем, что по Java и вакансий больше, и зарплаты выше. Естественно, зарплаты то у синьоров. У джунов и мидлов примерно одинаково, но Java таки немного выше.
А открывая вакансии я понимаю, что меня не ожидает с C# карьера. Ибо не сдался мне ASP.NET, если я уже на Django. Других вакансий нет.
У Java тут все, что хочешь. И веб, и сервера, и приложения под Android.
Но есть еще 2 момента:
1) .NET Foundation. Кроме того, планируется объединить .NET и .NET Core. Выстрелит ли это? Возможно. Но я не думаю, что все сразу бросятся переписывать сервера с Java на .NET, а кто сидел на Windows Server будут переписывать под Linux;
2) Kotlin. Всей душенькой ненавижу этот язык, и не спрашивайте, почему. А сейчас много где его используют наравне с Java, и вместо Java.
Открываем сравнения производительности, и понимаем, что по производительностью C# давно обогнал Java.
В общем. Уважаемые девелоперы. Желательно те, кто знаком и с той и с той технологией. Озвучьте пожалуйста ваше мнение по вопросу "C# vs Java в 2020. Что выбрать?".
Как следует делать выбор? На что ориентироваться? На что обратить внимание?
В общем все возможное и не возможное по этой теме. C# и Java очень и очень схожи, но хочется для себя провести между ними различие, дабы выбрать нужный инструмент.
Заранее благодарен!

0

Сообщение от Fulcrum_013 Нет ни одного дипломированного специалиста который не реализовал бы свой графический API и свой рендер на нем на 2 курсе, и свой транслятор или компилятор на 3-ем.

Какого универа? Я так понимаю это универ уровня МГУ? Программу такого универа можешь показать форумчанам или ты опять доказываешь свой титул балабола?

Сообщение от Fulcrum_013 Нет ни одного дипломированного специалиста который не реализовал бы свой графический API

То ли я в терминологии не шарю, то ли ты. Вроде как под термином графическое АПИ понимается OpenGL, Directx, Vulkan и им подобные. Я так предполагаю, что ещё даже 2 курс не окончил, так как у меня есть ОГРОМНЫЕ сомнения, что ты сможешь написать что-то подобное.

Сообщение от Fulcrum_013 А у тя PhD или хотя бы какой нить завалящий MS имеется?

Сразу виден эксперт в области решения проблем, который может обсирать фронтендеров и других программистов. Ты даже не понял, что это был лишь пример?

Сообщение от Fulcrum_013 Да то у тя никаких пруфов нет окромя твоего невежества.

Ты серёьзно настолько глупый или просто тролль? Ты мне предъявляешь за пруфы, хотя ты так и не показал мне человека, который одновременно бы специализировался в двух областях.

На этом можно закончить. Разговоры с ЧСВ балаболом слишком скучны. Желаю успехов в разработке комментариев на форумах, ты демонстрируешь прекрасные знания не только в области айти, но и в области политики.

0

Сообщение от IamLost Вроде как под термином графическое АПИ понимается OpenGL, Directx, Vulkan и им подобные

Прикинь именно их софтверный аналог - первая часть лабораторного практикума. Ну это спецом чтобы отпали глупые вопросы куда чего в конвейер сувать. После этого вопросы а что это отпадают напрочь? Остаются только вопросы как в этом конкретном апи называется функция которая делает вот это, которые элементарно решаются по мануалу.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от IamLost что ты сможешь написать что-то подобное.

Если ты не знаешь насколько просто это на самом деле делается - ну о чем там может еще идти речь.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от IamLost может обсирать фронтендеров и других программистов

Люди без в/о программистами вообще не являются.

0

Fulcrum_013, Как тебе там живется, в 20 веке? У нас, в 21, в Google берут без ВО, а у вас там до сих пор надо ВО. Как же вам не везет...

0

Сообщение от jonikster в Google берут без ВО,

Ну гугл - это нищеброды которые не могут себе позволить даже нанимать квалифицированных специалистов. Эт кста то о чем крокодиловами слезами ревут топ менеджеры оной гуглы - всех инжойнеров хайтеч раскупил еще с 3-го курса, а им одни неучи остались, остается тока молится чтобы они что то смогли разрабоать. кстати именно поэтому им и пришлось изобретать Go.

0

Сообщение от Fulcrum_013 Люди без в/о программистами вообще не являются.

А ну да, ясно понятно, величайший ты наш эксперт. Жаль только, что диванный...

Билл Гейтс.

Лично знаю Java разработчика, который получает в гугле 270к. Без образования.

У друга знакомый получает 140к на C++. Без ВО.

Вопросов нет.

Добавлено через 1 минуту
Fulcrum_013, чувак, Google, Microsoft, Facebook, IBM, Oracle, никто из них не ставит ВО на 1 место.

Добавлено через 3 минуты
Общался с теми, кто собеседует в топовые IT компании. Им главное, чтобы ты имел знания, был полезен, как специалист. В Google вот даже не важно, на каком языке ты пишешь. Любой бери, и решай тестовое задание.

Если для тебя и Гейтс не пример, то ты такой нуб, каковых свет не знал.

0

Сообщение от jonikster Лично знаю Java разработчика, который получает в гугле 270к

Сколько из них реальными деньгами а сколько бамашками ну акциями? При этом Java разраб понятие растяжимое. Там и архитекторы проскакивают и весьм а квалифицированные.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от jonikster Им главное, чтобы ты имел знания, был полезен, как специалист

Отсутсвие в/о - практически 100% гарантия отсутсвия знаний.

Сообщение от jonikster Google, Microsoft, Facebook, IBM, Oracle

Ну дык это второй-третий эшелон в плане получения спецов. Все спецы там где за использование неквалифицированного персоналу посодют, а то и на лектрический стул посодют - т.е. Боинги прочие Локхиды. И в подобных конторах еще интернам з/п от 120k на время стажировки параллельно с доучиванием на последнем курсе.

0

Сообщение от jonikster Как тебе там живется, в 20 веке?

Да и в двадцатом веке когда-то все программисты были неквалифицированные. Или специализировались в какой-то другой области, или служили в армии и флоте.

0

Fulcrum_013, а что, ВО учит программировать?

0

sergeyilyin1984, вы в срач ввязаться решили? Человек в своём мирке живёт. У него своя реальность. Вы ему ничего не докажете.

0

Сообщение от sergeyilyin1984 а что, ВО учит программировать?

Разумеется. А вы не знали?

0

Катафалк, серьёзно!? Оо! У меня есть диплом и он мне нахрен не сдался, так как нас учили всему, но только не разработке.

Добавлено через 1 минуту
Usaga, да просто интересно стало мнение человека. Он из олдскульных старичков, кто с крестов начинал.

0

Сообщение от Usaga вы в срач ввязаться решили?

Это же холивары. Это всё равно что спросить человека пришедшего в баню с веником "Вы помыться решили?". )

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sergeyilyin1984 У меня есть диплом и он мне нахрен не сдался, так как нас учили всему, но только не разработке.

Такой уж вам ВУЗ попался. Соболезнования.

0

Curry, да таких вузов пруд пруди. У нас в городке дворники и таксисты с высшим образованием работают. Так что ВУЗ - это тупо зарабатывание бабла на студентах. Лучше 5 лет сидеть дома, читать книги и пилить стартапы.

0

Сообщение от sergeyilyin1984 Катафалк, серьёзно!? Оо! У меня есть диплом и он мне нахрен не сдался, так как нас учили всему, но только не разработке.

Ну и кто ж вам виноват, что вы поступили в говновуз чтобы просиживать там штаны несколько лет?

0

Катафалк, а вы эксперт по ВУЗам? Мне кажется, вы какую - то бредятину пишете.

0

Сообщение от sergeyilyin1984 Он из олдскульных старичков, кто с крестов начинал.

36 лет - уже старичок ?!

0

politoto, это метафора. Литературу учили? "Старичок" - значит человек, который давно в теме.

0

Сообщение от sergeyilyin1984 Катафалк, а вы эксперт по ВУЗам? Мне кажется, вы какую - то бредятину пишете.

Ни разу не эксперт, но чему учат в нормальных вузах на профильных для computer science специальностях - знаю. Видимо, в отличие от вас. Впрочем, как и кто учит в говновузах, тоже представляю. Так что бредятину здесь пишете только вы, распространяя свой опыт говновуза на все ВО.

0

Катафалк, а как вы определяете, какой ВУЗ хороший, а какой плохой? Я к примеру читал отзывы и смотрел программу. Но на практике всё оказалось хуже, чем думал. Не от ВУЗа зависит сударь, а от преподавателей. Даже предметы, которые мне нравились, преподавали мягко говоря никак. Я и сам мог их изучить дома по книгам. Так что бредятину распространяешь ты, не знаю, то - ли с целью пиара получения во, то - ли ради самоутверждения. Я тебе могу привести несколько примеров, когда люди с во работают и вовсе не по специальности, а люди без во стали мидлами и даже синьорами. Не зли меня больше.

0

Сообщение от sergeyilyin1984 Не от ВУЗа зависит сударь, а от преподавателей.

А преподаватели зависят от вуза. Ваш капитан очевидность

Сообщение от sergeyilyin1984 Катафалк, а как вы определяете, какой ВУЗ хороший, а какой плохой?

В первую очередь - по успешности его выпускников, их зарплатам, по наличию представительств в вузе ведущих компаний отрасли и как следствие, возможности для студентов там стажироваться. Конечно, найти адекватную статистику по зарплатам может быть непросто. А вот с выяснением наличия представительств проблем гораздо меньше.
Ну и в самом крайнем случае, если выяснилось, что таки ошибся и вуз не очень, никто не запрещает перевестись или вовсе отчислиться и поступить в другой в следующем году. Это в любом случае лучше, чем тратить зря 4, а то и 6 лет в говновузе.

А смотреть программу - занятие для абитуриента абсолютно бессмысленное, потому что он, будучи еще не специалистом в области (а иначе зачем бы он вуз выбирал?), оценить качество программы просто не в состоянии. Как бы ему не казалось обратное - эффект Даннинга Крюгера никто не отменял.

Сообщение от sergeyilyin1984 Даже предметы, которые мне нравились, преподавали мягко говоря никак. Я и сам мог их изучить дома по книгам.

Ну так и чего ж вы там делали 5 лет? Любите кушать кактусы?

Сообщение от sergeyilyin1984 Я тебе могу привести несколько примеров, когда люди с во работают и вовсе не по специальности, а люди без во стали мидлами и даже синьорами.

Ну я тоже могу кучу таких примеров привести, и что дальше? Напомню, обсуждение началось с вашего отверждения, что в вузах не учат разработке. Это очевиднейшая чушь для любого, кто видел кроме своего зажопинского говновуза еще некоторые другие. Наличие неких людей, работающих не по специальности никак этому не противоречит.

Сообщение от sergeyilyin1984 Не зли меня больше.

Уже забился в угол и рыдаю

0