Видеокурсы vs Книги vs Онлайн-гайды по ЯПам

Что продуктивнее в плане изучения языков программирования, современных компьютерных технологий и получения/повышения профессиональных навыков?

Голосование + холивар.

В данном треде НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ преимущества конкретных ЯП. Такие обсуждения будут вырезаться и удаляться/переноситься в соответствующие темы. В треде обсуждаются СПОСОБЫ ОБУЧЕНИЯ.

3

Сообщение от COKPOWEHEU Эк у вас пригорело! Я понимаю, раздел холиваров для этого и предназначен

Так вот юноша.Все ,что было мной сказано на вашу провокацию по поводу обращения к психологу,никоем образом не было сделано из-за того ,что у меня ,как вы пофантазировали ,"пригорело" ,а было сделано лиш с одной целью :показать вам как резко может измениться тон общения.Лично для меня обращение "дорогой мой" ассоциируется со снисходительностью..т.е старенький проф, похлопывая по плечу студента, может так сказать.Но если в реальности стоят 2 мужика и один к другому
так обратится, то выводы соответсвенные.Я не являюсь тем оппонентом к которому можно было бы так обратиться(не студент,и не п.др)поэтому и попросил корректно обращаться.Если вам без разницы,т.е вы не проявляете эмоций и не возражаете когда к вам обращаются некорректно, то направление врачебной деятельности ,где вам помогут, вы указали в своём эмоционально неоднозначном послании выше,тем самым определив тему свох буйных фантазий.

0

По С++, например, у меня есть подборка книг, в которой я могу найти ответ на очень многие вопросы, ну или банально "освежить" свои знания, если что-нибудь забыл.

0

Сообщение от DimaxDe Если вы мужского пола не стоит ко мне так обращаться.Вы же адекватный оппонент?

Я ещё и не так могу выразиться, дражайший DimaxDe. Разве любезность в обращении является пороком или оскорблением?
Но не будем отклоняться от темы.
Скажите, чему может научить человек, если сам не пользуется книгами по предмету изучения и вам, как ученику, ничего по данному поводу не позволяет искать и читать?
Не кажется ли вам, драгоценный мой, такая постановка задачи обучения абсурдной?
Ведь суть современного обучения в вузах сводится к тому, чтобы человеку привить страсть к самообразованию, подсказать направление поиска, книги, которые следует по предмету прчитать... А все неясные моменты, мелочи - вот только это разбирается с учителем. Всё остальное, а это 95% материала - нормальный человек берёт из книг. Из книг, которые учитель ОБЯЗАН порекомендовать для изучения на первой же лекции. Чтобы и учитель и ученик проходили предмет в одном и том же порядке, чтобы оба могли ориентироваться в вопросе а-ля "Об этом подробнее прочитайте на странице 42".
Без книг обучение невозможно, а вот без учителя - возможно (касательно таких предметов, как программирование, администрирование и прочее такое. Разумеется, это не касается спортивного автовождения, музицирования и ряда других исключительно практических навыков а-ля резьба по камню). Этот момент вам ни о чём не говорит?

0

Сообщение от NeoMatrix Я ещё и не так могу выразиться, дражайший

Естественно выразиться вы можете как вам угодно о боящийся Dimaxа.Но будет ли это являться адекватным общением трясущийся NeoMatrix ?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от NeoMatrix Этот момент вам ни о чём не говорит?

Этот момент мне говорит лиш о том ,что вы потеряли суть темы ,либо пытаетесь каким-либо образом подтолкнуть меня к продолжению этого общения.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от NeoMatrix Разве любезность в обращении

Это не есть любезность,это неадекватное общение с оттенками провокации,вы ненаходите богобоязненный МОДЕРАТОР?

0

Сообщение от DimaxDe У вас книга по яп на 800 страниц вы ищите функцию которая переводит строку в байткод..как быстро вы её найдёте в книге и как быстро вам сможет дать ответ знающий человек(к вопросу об эфективности)

Очевидно, что найду быстрее.
Потому что учитель наверняка книгу наизусть не помнит, а значит будет вынужден точно так же искать. Но еще добавится время с ним поговорить и объяснить что мне надо.

Сообщение от DimaxDe Это был вывод из ваших умозаключений.

Значит, с логикой у вас не в порядке. Попробуйте еще раз.

Сообщение от DimaxDe Это был ответ на ваше высказывание о том ,что обучение без книг невозможно.

Зачем вы утверждаете, что обучение без книг невозможно, приписываете эту чушь мне, а потом героически опровергаете? Пытаетесь казаться умнее что ли? Так не выйдет.

Сообщение от DimaxDe Это ваши фантазии..обратитесь к психологу вашего уровня.

Чтобы что? Я в отличие от вас веду цивилизованную дискуссию, не срываясь на крики и обзывательства.

Сообщение от DimaxDe Я утверждаю что быстрее(эффективнее) спросить,попросить обьяснить и т.д

Если нужно чтобы за вас решили какую-то задачу - да. Хотя даже так если обратитесь с такой "просьбой" к нормальному учителю, он сделает все, чтобы решить самостоятельно (включая чтение литературы) было быстрее, чем поиск готовго ответа.

Сообщение от DimaxDe Так вот юноша. <...> Но если в реальности стоят 2 мужика и один к другому

Мы не в реальности, "бабушка", мы в интернете. И судят о вас исключительно по вашим словам.

Сообщение от DimaxDe Я не являюсь тем оппонентом к которому можно было бы так обратиться

Конечно. До этого вам еще расти и расти. Судя по количеству ошибок в тексте, вы не факт что школу-то закончили.

1

Сообщение от Recrut_rf По С++, например, у меня есть подборка книг

Так никто ж не говорит ,что книги нельзя иметь.У меня тоже 2 шкафа в кабинете полные книг..Если забыл функцию или конструкцию , то естественно быстро пролистал ,посмотрел.Тема всётки об эффективности методов обучения.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от NeoMatrix Без книг обучение невозможно

Вы хоть как - нибудь это можете попытаться обосновать?Я же приводил вам факты из жизни которые доказывали обратное!

0

Сообщение от DimaxDe богобоязненный МОДЕРАТОР?

Кто богобоязненный? Я? Вообще же я - атеист. Но в данной теме обсуждается совсем не это. Давайте про бога(ов) и прочее такое - дуйте в Наука VS религия (4)

0

Сообщение от NeoMatrix Кто богобоязненный? Я?

Я также был не достоин некоторых ваших эпитетов,возражения на которые были вами проигнорированы!Непонимаю ваших бурных реакций и отказов на просьбу в вежливой (не любезной!)форме.

Сообщение от NeoMatrix Давайте про бога(ов) и прочее такое - дуйте в Наука VS религия

Вы продуйте ту тему, я там уже был!
Ну а насчёт фактажа от вас дождёмся ответа? Или ваши заявления так и останутся голословными?

0

Факт: в первый класс ребёнку покупают букварь. Букварь - книга?

0

Сообщение от NeoMatrix Факт: в первый класс ребёнку покупают букварь. Букварь - книга?

соответсвенно это по вашему доказывает невозможность обучения без оного?

Добавлено через 29 секунд
не серьёзно..

0

Сообщение от DimaxDe не серьёзно

Ну, если вы таки несерьёзно...
Но вот несерьёзно подходить к вопросу образования? Зачем тогда вообще поступать куда-то на учёбу?

На всякий случай вот вам запятых - у вас они, видимо, закончились.

0

Сообщение от NeoMatrix На всякий случай вот вам запятых - у вас они, видимо, закончились

Вам такойже ящик с фактами не помешал бы.В тему отправляли? Зайдите прочтите пост мой .Ведь есть же адекватные собеседники , а вам как модератору следовало бы таким быть.Сьезжать на учителя граматики из-за отсутствия аргументов это смешно.Люди ведь поймут.Ну ладно извиняюсь...

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от NeoMatrix На всякий случай вот вам запятых

Неловкая попытка реабилитироваться: я нахожусь на геолокации на которой русский язык не является стандартным на раскладке клавиатуры.В связи с чем я пытаюсь вести вербальный обмен информацией с помощью тыкания мышкой по мониторной клавиатуре и иногда (каюсь!) мне лень нажимать на клавишу капс и тыкать в запятую.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от NeoMatrix Но вот несерьёзно подходить к вопросу образования?

Причина по которой я нахожусь в этом разделе форума является тот факт , что находясь большую часть своей жизни за границей и общаясь на иностранных языках ,я пытаюсь тут комуницировать с лучшими(образованными) русскоязычными собеседниками.

Добавлено через 2 минуты
Уважаемый модератор поясните дурачку необразованному,что было в моей просьбе такого,что вынудило вас отказать в ней?

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от NeoMatrix Разве любезность в обращении

Допустим у меня арахнофобия,никто не сможет заставить(вынудить,сподвигнуть,замотивир овать и т.д) гладить паука.
Если у меня есть неприязненные чувства к определённым слоям общества(не призываю ни к каким! методам их угнетения) ,то я прямо заявляю ,что мне это противно.

0

Я вам факт привёл, но вы не ответили на мой вопрос:

Сообщение от NeoMatrix Букварь - книга?

Ответите - продолжим.

0

Сообщение от NeoMatrix Ответите - продолжим.

Да.Букварь явлется книгой.

Добавлено через 9 минут

0

Сообщение от DimaxDe Да.Букварь явлется книгой.

Прекрасно!
Итак, при поступлении в первый класс, человек (так подразумевается в обычном понимании) ещё даже читать не умеет, но ему сразу же для обучения дают книгу.
Это так?
Следовательно, ЛЮБОЕ ОБРАЗОВАНИЕ НАЧИНАЕТСЯ С КНИГИ.
Не с учителя, заметьте, а именно с книги.
И, чем сложнее и объёмнее наука - тем больше следует по этой науке читать.
И, даже сугубо практические науки и искусства - тоже требуют прочтения множества книг. Даже искусство вождения автомобилей подразумевает прочтение Правил Дорожного Движения. Как минимум, прочтение. А на экзамене проверяется и знание ПДД.
Даже физкультура и спорт - и те подразумевают чтение методичек: чем и как питаться, как вести журналы тренировок, контроля здоровья, что и как принимать из медицинских препаратов, своды правил соревнований и прочее такое.
И вы ещё до сих пор убеждены, что образование возможно без книг?
Нет, нет! Ни слова больше! Вас кто-то обманул. Брынза не бывает зелёной, ей полагается быть белой!

1

Сообщение от NeoMatrix И вы ещё до сих пор убеждены, что образование возможно без книг?

Надеюсь вы осмысленно читаете посты которые вам пишут собеседники.Я не только убеждён,я привёл вам факты своей жизни когда это происходило.Также про

Сообщение от NeoMatrix Итак, при поступлении в первый класс, человек (так подразумевается в обычном понимании) ещё даже читать не умеет, но ему сразу же для обучения дают книгу. Это так? Следовательно, ЛЮБОЕ ОБРАЗОВАНИЕ НАЧИНАЕТСЯ С КНИГИ.

Так кто ребёнку даёт книгу ? и как он её читает если он читать не умеет без учителя?!

Добавлено через 2 минуты
ну удалёнке чтению учиться))

Добавлено через 41 секунду
тогда онлайн гайда по ютубу форевер))

Добавлено через 1 минуту
Самоучитель чтения в 3-ем издании! Извините коллега..повеселили)

Добавлено через 7 минут
Самоучитель вождения! Начитался и поехал!

Добавлено через 1 минуту
Самоучитель пения! Прочёл ноты , спел арию Чайковского!

Добавлено через 1 минуту
Вам ктото поддержку оказал.Вы не один так думает?

Добавлено через 1 час 6 минут
„Каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в своей ошибке.“ — Марк Туллий Цицерон древнеримский философ и политик -106 - -43 до н.э.

Добавлено через 9 минут
Слушайте ,но ведь мы с вами даже не приняли во внимание людей с физическими недостатками.(слепых,глухих).
Найдите уже в себе силы и признайте свою ошибку.Я появлю сваё вам уважение(не стану злорадствовать)

Добавлено через 16 минут

Сообщение от DimaxDe Вам ктото поддержку оказал.Вы не один так думает?

„Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель; тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг; тот, кто мне льстит, — мой враг.“ — Сунь Цзы древнекитайский стратег и мыслитель -543 - -495 до н.э

Добавлено через 4 минуты
Извините я сам глупец..Нельзя людей загонять в угол..Я думал вы,что-то можете этому противопоставить и поэтому ждал вашего ответа.Уважаю вас как адекватного собеседника,признавшего свою оплошность.

0

Сообщение от DimaxDe Я не только убеждён,я привёл вам факты своей жизни когда это происходило

Простите, вы преподаватель обучавший студентов каким либо образом? Может быть вы обучили тысячи студентов без книг и имеете подтвержденный опыт успешного обучения таким образом? А может вы сами являетесь гениальным программистом, не прочитавшим не одной книги?
О чем вы спорите?

Я прочитал ваши рассуждения и монологи. Вам нужна нянька, а не учитель. Нянька, которая будет вам как ребенку отвечать на все "почему". Ничего не имею против такого способа обучения, если это эффективно для вас. Обучайтесь хоть по народному преданию. Но к чему делать утверждения за массу других людей? Вы не нашли книги полезными, но это не означает, что они бесполезны. Для вас они бесполезны. Но это не значит, что они также бесполезны для других.

Сообщение от DimaxDe Извините я сам глупец..Нельзя людей загонять в угол.

Демагогия торговца, озвучивать собственные фантазии как свершившийся факт. Вы всерьёз считаете, что загнали кого то в угол вашими бесценными монологами и цитатами? Может даже обезоружили вашими гениальными рассуждениями об ошибках в системе народного образования? Земля плоская, книги бред

1

Сообщение от escoult Вы не нашли книги полезными, но это не означает, что они бесполезны. Для вас они бесполезны

Сообщение от escoult Вам нужна нянька, а не учитель

Вы вообще хоть понятие имеете о чём речь?Для вас понять заголовок темы ,непостяжимая задача,о чём вы можете вообще рассуждать?Причинно-следственная связь у вас где-то прервалась.Книги это не для вас.Вы рискуете заблудиться в содержании.

0

Сообщение от DimaxDe Для вас понять заголовок темы

Ой-ой-ой
Простите, а разве не вам на первой странице объясняли содержание топика?

Сообщение от DimaxDe о чём вы можете вообще рассуждать?Причинно-следственная связь у вас где-то прервалась.Книги это не для вас.Вы рискуете заблудиться в содержании.

Я же говорю вы демагог.
Аргументировать ваши выводы вам нечем и вы пытаетесь оскорбить собеседника
Зря стараетесь, мне абсолютно все равно, что вы там себе фантазируете. Честно, я даже не ожидал от вас никакой аргументации.

Ну ок, на вопросы вы не отвечаете, дальнейшая дискуссия с вами интереса не представляет.

0

Сообщение от escoult Простите, вы преподаватель обучавший студентов каким либо образом?

если человек на рассказ об эпизоде жизни(факт!) задаёт такой вопрос,то вопросов не возникает.

Сообщение от escoult О чем вы спорите?

Вы даже не понимаете о чём речь.

Сообщение от escoult вашими гениальными рассуждениями об ошибках в системе народного образования?

Цитату в студию!

Сообщение от escoult Демагогия торговца, озвучивать собственные фантазии как свершившийся факт

Факт в том,что человек молчит признав свою ошибку.И выражайтесь корректно!

0