Windows vs Linux (13h)

Продолжение темы

0

Сообщение от voraa Компы надо не покупать, а собирать под свои нужды. Это по крайней мере дешевле обходится.

Соглашусь, хотя сам с возрастом обленился и иногда заказываю готовые сборки. Но замечу, что для того, кто способен собрать комп под свои нужды, запись загрузочной флешки проблемой не будет.

Сообщение от voraa Ну да, линух не для 95% юзеров.

95% юзеров собирают компьютеры самостоятельно?

0

Сообщение от voraa А с линуксом как надо было делать?

Он, имхо, троллит в темах спецом делая ошибки грамматические, наверное в возрасте уже если вспоминает дос и 95.

Сообщение от b1anco даже дистрибутив не продается в магазине, т.е. что бы поставить линукс надо сначала купить виндувс

Например в нашем райцентре много лет уже нигде не купить дистрибутив винды. Придумана ситуация, новый комп покупает чел, он пустой и как ему дома поступить ? Типа на острове живёт как Крузо. В магазине с удовольствием поставят за небольшую денежку любую систему, есть коллеги, друзья, родственники, которые смогут помочь. ВК у него не работает на старых системах... с ХР я не в курсе, но на 7 прекрасно, "интернет менять стали", для установки линя "специалист нужен" ? Что там расписывать, не только в этой теме чел отметился со своими маразматическими мыслями.

0

Сообщение от Pphantom Но замечу, что для того, кто способен собрать комп под свои нужды, запись загрузочной флешки проблемой не будет.

Я покупал готовый только первый в 1999г. Остальные сам собирал. А вот загрузочный DVD писал только 1 раз, лет 7 назад на 10. А флешку ни разу не делал. И придется долго гуглить, и качать какой то софт, что бы это сделать.

0

Сообщение от voraa Остальные сам собирал. А вот загрузочный DVD писал только 1 раз, лет 7 назад на 10. А флешку ни разу не делал. И придется долго гуглить, и качать какой то софт, что бы это сделать.

А какая-либо ОС на последующих самозарождалась?

Но так, да, придется что-то сделать, причем от конкретной ОС это не зависит.

0

Сообщение от b1anco вот например виндувс 11 требует регистрацию, без нее он будет сбрасывать настройки после каждой перезагрузки

фантастика, у вас альтернативная 11-я с Марса?

Сообщение от b1anco даже вконтакте уже не работает на старых виндуусах, а это вообще российская сеть и к майкрософту не относится...

Ноутбук на Pentium M, одно ядро, Windows 7, Firefox, всё работает

Сообщение от b1anco но если без этого, то виндус, даже 95, выигрывает линукс

чем? )))) 95 - это графическая надстройка на ДОС с прикрученным Win32. Грубо конечно, но смысл такой. У Линукса даже без графической оболочки инструментарий такой, что винде не снился.

Сообщение от voraa Как поставить линукс на пустой комп? С виндой (11) у меня было так - я зашел в магазин (со смартфона, например), выбрал, оплатил - на почту пришел ключ, через 3 часа курьер привез флешку. А с линуксом как надо было делать?

очевидно точно так же, кто-то должен записать установщик на флешку и дать его вам, только путь дешевле.

Сообщение от voraa А флешку ни разу не делал. И придется долго гуглить, и качать какой то софт, что бы это сделать

а зачем долго гуглить? у вас модем на 56К? с того же microsoft, откуда вы выкачивать iso будете - качаете утилиту для создания флешки, хотя я предпочитаю diskpart и самостоятельную заливку руками.

Сообщение от b1anco а если теперь - то как вообще что то сделать в линуксе? драйвера - изучать, где взять как их скодить, что есть что, какие устройства - какие? только специалист сможет вообще хоть что то без инструкций, а устройства все без дисков даже - скачать с интернета якобы надо.

ну устройства и для винды давно без дисков, особенно если покупаете ОЕМ оборудование. Давно уже всё скачивается с сайта производителя. В линуксе очень давно никакие специальные драйвера ставить не требуется (в редких случаях скачиваете для видекарты и например для принтера). Дистрибутивы типа Убунты и Deepin ставятся оооочень просто буквально на уровне 12-14 лет человека, практически всё сводится к ответу на вопросы уровня "часовой пояс" и "настройки подключения к интернету", последнее вам в любом случае в жизни пригодится, если вы конечно не обожаете по любому чиху вызывать специалиста.
Я себя легко причислю к специалистам в линуксе и винде, но если что-то странное в установке и появится, то это порой и меня поставит в тупик, но нестандартные случаи одинаково есть как в винде так и в линуксе.

Сообщение от b1anco а как на линукс это сделать? особенно если раньше, когда интернета не было...

учитывая что в эпоху ДОСа линуксом могли пользоваться только люди с весьма богатым набором знаний, то и информацию по установке найти им было не сложно, я же как-то ставил в 1998 году FreeBSD а в 2001 АльтЛинукс и всё без книжек, коробочек и дискет. Кстати у меня никогда не было купленных ДОСа и винды, так что ни книжек, ни инструкций у меня никогда в жизни не было и как-то всё ставил и пользовался.

0

Сообщение от Pphantom А какая-либо ОС на последующих самозарождалась?

Да по разному. ХР наверно с работы взял. 7 - не помню, может с работы, может в магазине DVD купил. 10 качал.
Но в этот раз я качать сам ничего не мог. Старый комп агонизировал и мог вырубаться по 3-4 раза в час. Так, что 11 с офсайта по ВПН не скачать было - поэтому купил с флешкой.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от belalugoci очевидно точно так же, кто-то

Тут ключевое слово кто-то С виндой понятно кто - магазин. А с линуксом как я должен искать этого кого то?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от belalugoci и "настройки подключения к интернету", последнее вам в любом случае в жизни пригодится, если вы конечно не обожаете по любому чиху вызывать специалиста.

Вот, что меня поразило в 11 - то, что при установке меня об этом не спрашивала, хотя я заранее списал с 10 все настройки на бумажку. Просто сама подключила как надо и все.

0

Сообщение от voraa Я покупал готовый только первый в 1999г.. А флешку ни разу не делал

Я покупал журналы и там нашел адресок, в 2000-ом послали за бесплатно диск с Linux, ох и намаялся с установкой видеодрайвера. Сейчас разницы нет, обе системы ставить одинаково легко, для пользователей никаких трудностей в пользовании Linux. Разок только пришлось почти неделю по вечерам потрудиться, помог почистить диск, сделать разделы и установить винду с Linux в параллель на одном диске. За 2000 км с помощью TeamViewer. Пользователь был не знаком, сидел перед включённымм своим компом и ноутом взятым не надолго, на котором и был запущен TeamViewer. Своего рода эксперимент получится-ли что-то из такой затеи. Всё получилось нормально, но долго и напряжно.
Что касается флешек... их было и есть до и больше, а образов на них точно больше сотни - двух сотен. Сейчас на харде более 20 дистрибутивов разных винды, от 7 до 10, а 11 потестил , выкинул и забыл. Сейчас с Ventoy всё намного проще,вот скрин старенький...

Миниатюры

 

0

Сообщение от vladj2007 Сейчас разницы нет, обе системы ставить одинаково легко, для пользователей никаких трудностей в пользовании Linux

Установка и использования вещи разные.

0

Usaga, имелись в виду пользователи домашние, таким что ни поставь сейчас, им всё понятно и легко, а сама тема давняя и провокативная, имхо. Ни к чему сравнивать две разные ОС. Десяток лет уже спор ни о чём, каждый кулик на своём болоте.

0

Сообщение от voraa Ну да, линух не для 95% юзеров.

Линух одинаково подходит для юзеров, как и винда.

Сообщение от voraa Компы надо не покупать, а собирать под свои нужды.

Не фиг не надо. Да, сейчас бы домашним пользователям заниматься сборкой ПК. Не говоря о том, что почти никому не нужен этот светящийся ящик с отдельным монитором. Ноутбука хватает для всех домашних задач за глаза. И места занимает меньше.

Сообщение от voraa Я покупал готовый только первый в 1999г. Остальные сам собирал.

Вот я напротив: много лет собирал, сейчас мне эта возня на фиг не сдалась. Купил ноут - готово. Ноут отработал свое, купил новый. Все просто.

1

Сообщение от Naydericki Ноутбука хватает для всех домашних задач за глаза. И места занимает меньше.

Экран слишком маленький. Клавиатура не удобная, клавиши маленькие.
Если без разницы, то зачем ноут? Смартфоном 5" можно обойтись.

0

Сообщение от voraa Экран слишком маленький. Клавиатура не удобная, клавиши маленькие. Если без разницы, то зачем ноут? Смартфоном 5" можно обойтись.

Хз, стационарным компом не пользовался уже лет 5 - с тех пор, как перестал работать в офисе и перешёл на полную удалёнку. Для личного пользования - и того раньше полностью перешёл на ноуты. Полёт нормальный. Намного удобнее, можно взять и пойти куда угодно, в отличие от системника. Едиснственный недостаток - цена при тех же характеристиках.

0

Сообщение от voraa Клавиатура не удобная, клавиши маленькие.

Такие же. По высоте только меньше.

Сообщение от voraa С виндой понятно кто - магазин. А с линуксом как я должен искать этого кого то?

Ну, да. Это же сложно. При установке написать пароль от вайфая, местоположение, выбрать язык и логин с паролем. Очень сложно. Надо специалиста вызывать. А сделать флешку загрузочной это вообще)

1

Сообщение от voraa Экран слишком маленький.

Хватает для любых пользовательских задач: серфить, работать с текстом, кинцо.

Сообщение от voraa Клавиатура не удобная

Нормальная клавиатура.

Сообщение от voraa Если без разницы, то зачем ноут? Смартфоном 5" можно обойтись.

Так и есть. Многие обходятся. Мало кому нужен системник, и тем более, еще и собирать его самому. Ноутбук проще и удобнее.

0

Сообщение от Naydericki Хватает для любых пользовательских задач

Для чьих задач? Для моих, к примеру - не хватает, ибо одна из моих задач - верстка книг (ну вот хобби такое, ага, книги верстать). И мне 24/27 дюймов как минимум надо для удобной работы (ну здесь ладно, к ноуту внешний монитор прекрасно цепляется, а то и не один). И не надо мне рассказывать, что это "не для домашнего пользователя". Просто пользователи - они разные бывают. Кому-то ютуба и браузера хватает, а кому-то еще и в Блендере разные модельки ваять интересно, а там жор памяти знатный, 32 гига - минимум для комфортной работы, лучше - 64. А вот тут уже проблематично с ноутами, ибо не так много их с 64-мя гигами памяти на борту, да и цены на них такие что проще два десктопа собрать, чем один такой ноут взять.

1

Сообщение от voraa Тут ключевое слово кто-то С виндой понятно кто - магазин. А с линуксом как я должен искать этого кого то?

ну то есть сесть на стул, рыдать и жаловаться на мир у вас способностей хватает, а найти дистр линукса и записать его на флешку - уже всё, лапки кверху и мы все умрём?
кому надо, то найдёт, вам - не надо.

Сообщение от voraa Вот, что меня поразило в 11 - то, что при установке меня об этом не спрашивала, хотя я заранее списал с 10 все настройки на бумажку. Просто сама подключила как надо и все.

ну только в том случае если у вас проводной интернет и DHCP на роутере (или Wifi без пароля), так и линукс так же при включении установщика уже будет подключен к интернету и даже ДО установки прочитает обновление и дополнительные пакеты софта и дружелюбно их покажет вам к установке, если вам они нужны.
Ну вижу абсолютно никакой проблемы с этим. Или вы думаете винда ваши мысли читает а линукс не умеет?

Сообщение от vladj2007 диск с Linux, ох и намаялся с установкой видеодрайвера

это вы в начале 2000-х не ставили и не настраивали по 50-100 ПК в месяц, там такой огород с железками и драйверами был, что можно легко спиться. Любой уважающий себя установщик таскал с собой проверенные драйверы для разных наборов логики, видеокарт, модемов и т.п. С Линуксом просто непривычно и у вас при нулевом опыте проблемы и будут, так как сначала нужно что-то научиться хорошо делать чтобы потом всем говорить как там всё легко.

Сообщение от vladj2007 имелись в виду пользователи домашние, таким что ни поставь сейчас, им всё понятно и легко

угу-угу, у нас в универе в 2023 году выпускники (4-5 курсы) не знали как флешку воткнуть в ПК, как её открыть, а что подправить Word документ вообще паника - из какой пещеры эти люди? Я сам принимал участие в реализации программы по установке ПК в школы и переобучении преподавателей, это было блин в 2000 году!!!! Поэтому любой кто не владеет ОС на уровне пользователя просто ленивая попа.

Сообщение от Naydericki Купил ноут - готово

Я очень люблю себя, поэтому ноуты остаются тем для чего и созданы - быть неудобными мобильными устройствами, клавиатура мелкая, экран мелкий, производительность ужасная (если что я сижу за 40" ТВ вместо монитора, неописуемое блаженство). По этой же причине не понимаю популярности 13" макбуков (да и мобилок любых как основное устройство в том числе, на них неудобно абсолютно всё, один плюс, оно под рукой всегда, ну там карту глянуть какой автобус едет или перевод денег сделать, на звонок ответить, для остального - абсолютно непригодны).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от volvo ну здесь ладно, к ноуту внешний монитор прекрасно цепляется, а то и не один

никогда не понимал этого извращения, купить мобильное устройство с АКБ, клавиатурой и экраном, чтобы что? Правильно, чтобы подключить к нему монитор, а его закинуть в дальний угол. А для чего переплата тогда за мобильность? Еще и тормозной по сравнению с десктопом. Если уж нужна компактность можно поискать вариант что-то чуть мощнее NUC. Там и размеры мелкие, но и нет переплат за экран, акб и клаву.

0

Сообщение от belalugoci кому надо, то найдёт, вам - не надо.

Дело ведь не в том, что найти невозможно. А том, что сделать было удобнее и с комфортом.
Так можно позакрывать 75% магазинов - кому надо найдет, где купить, отменить 75% автобусных маршрутов - кому надо, доберется как нибудь, отключить лифты - кому надо заберется на 25 этаж... Не умрем же от этого.

0

Сообщение от belalugoci у нас в универе в 2023 году выпускники (4-5 курсы) не знали как флешку воткнуть в ПК, как её открыть, а что подправить Word документ вообще паника - из какой пещеры эти люди?

Есть две большие разницы: когда студентов целенаправленно обучали основам работе с ПК, и потом спрашивают, или когда обучения не было, но по мнению некоторых людей у них такие навыки должны присутствовать.

Неожиданно выяснилось, что 40 % японских студентов не знают о сочетаниях клавиш Ctrl+C и Ctrl+V

Сообщение от belalugoci Поэтому любой кто не владеет ОС на уровне пользователя просто ленивая попа.

Все еще проще - им не нужны данные знания. Не все хотят жить в компьютерах.

0

Сообщение от belalugoci Правильно, чтобы подключить к нему монитор, а его закинуть в дальний угол

Не получится. Надо еще клавиатуру и мышь подключать. Из дальнего угла это довольно проблематично.

Сообщение от belalugoci у нас в универе в 2023 году выпускники (4-5 курсы) не знали как флешку воткнуть в ПК, как её открыть,

Какая специальность?

0

Сообщение от voraa А том, что сделать было удобнее и с комфортом

никогда не понимал тягу людей к поиску комфорта там, где он не нужен ни в каком виде.
А так же вы забываете что винда - это коммерческий продукт, а Линукс - бесплатное ПО, где никто особо не трудится вбухивать деньги в распространение, чтобы в каждом Мухосранске кто-то, попивая смузи, мог зайти в Пятёрочку и купить на кассе флешку с Линуксом. Вы же понимаете что 80-90% цены в этой флешке это логистика и проценты перепродаванов? Или не понимаете? Никогда не задумывались почему винда для ОЕМ стоит 5 уе?

Сообщение от voraa Так можно позакрывать 75% магазинов

Сообщение от voraa отменить 75% автобусных маршрутов

Сообщение от voraa отключить лифты

я понимаю что у вас богатая фантазия, но вы совершенно не осознаёте о чём предмет разговора. Вы абсолютно не понимаете что такое Линукс и как он распространяется и почему.

Вот хотя бы на секунду задумайтесь, вы заходите в магазин и у вас на полках по 7000 рублей 138 разных флешек, абсолютно разных Линуксов. Вы покупаете какую-то из них (ориентируясь просто по цвету флешки), приходите домой, вставляете в новый ноут без системы, загружаетесь и он просто вам показывает консоль - всё. Так вы всё же хотите Линукс или хотите Линукс с определенным функционалом или ОС искаропки? Покупайте тогда макбук за 350К руб, вам же про комфорт?

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Storm Screamer Есть две большие разницы: когда студентов целенаправленно обучали основам работе с ПК, и потом спрашивают, или когда обучения не было, но по мнению некоторых людей у них такие навыки должны присутствовать.

Как человек проработавший в 4-х универах за 25 лет в двух регионах РФ скажу, что обучают всех и в школе и в ВУЗе. Есть конечно специальности, где обучение основам (25 академических часов всего-то) не входит в план и подразумевается что эти знания были даны в школе. Тут у меня другой вопрос - ну хорошо, вас почему-то выдернули прямо из тайги, вы компы не видели, в школе не учились (вы кстати как в вуз поступили?), но за 4 года вам на 20000000% будет попадаться материал, который вы будете усваивать с помощью ПК, неужели за 4 года вы для себя любимого не смогли найти 25 часов времени чтобы освоить основное?

Сообщение от Storm Screamer Все еще проще - им не нужны данные знания. Не все хотят жить в компьютерах

Угу, у каждого мобилка, где он лазает везде и всюду лучше чем я, но компы им не нужны, ага, рассказывайте. И разговор не о жизни в ПК, а об элементарных знаниях которые необходимы в современном мире. У нас масса студентов, по процентам не скажу, но точно близко к 70%, не имеют дома ПК, но они ходят в компьютерные классы и БИБЛИОТЕКУ, где невозможно нормально ничем пользоваться не имея базовых знаний ПК. И, что интересно, такие есть и на ИТ направлении, меньше, но есть.

Сообщение от voraa Не получится. Надо еще клавиатуру и мышь подключать. Из дальнего угла это довольно проблематично.

Вы меня еще поучите )))))) Втыкается в усб донгл и клавамышь замечательно используется из любого угла комнаты.

Сообщение от voraa Какая специальность?

Статистика, социология, ин.яз. Мне это было вдвойне смешно, так как я сам экономику изучал в 90-е и на ПК мы буквально безвылазно торчали - MS Project, STAT какой-то, всё еще в ДОСе, на Паскале сами писали софт по матмоделированию и статистике. Это же инструмент.
А социология и статистика идут рядом, мой дядька - профессор социологии, у него дома три компа разной свежести (из-за особенностей старого софта есть старый ноут с XP где лицензия какой-то статистической софтины стоит).
Ну а когда в 1998 пошёл работать в пед местный, там занятия на ПК читал лекции для ВСЕХ специальностей на первом курсе. Рефераты и курсовые ВСЕ специальности писали в Лексиконе, а чуть позже в Word. Не было никаких исключений. И там да, народ практически на 100% приходил без знания ПК, дома ПК ни у кого не было, записывались в классы и работали на оборудование универа. Со школы, если даже у кого-то были какие-то знания, то это были советские компы Корвет, забыл как там наша еще модификация MSX и т.п. Там ни ДОСа ни винды. А с 2000-го в школы стали ставить компы на винде массово, особенно в сельских школах, я сам лично проводил переподготовку сельских учителей.

Добавлено через 7 минут
Storm Screamer, в нашём задрипанном универе 56 компьютерных классов по 16 рабочих мест. По новизне - везде минимум 4 Гб ОЗУ, везде вин10 минимум, в основном 8Гб ОЗУ, у ИТ специальностей обычно 16 Гб, они еще виртуалками обильно пользуются. Процессоры в большинстве Core i5 4 ядра, 8 последних классов уже по 8 ядер.
На виртуалках есть софт, который требует только XP, там экономисты "играют" по сети в корпорации, некое моделирование правление предприятием. У ИТшников куча линуксов разных на виртуалках, эмуляторы каких-то осей типа цисок/hp, полно всего, это же от преподов зависит. У криминалистов свой софт, я не представляю современный процесс обучения под флагом луддитов.

0