Windows vs Linux (13h)

Продолжение темы

0

Сообщение от belalugoci Поэтому любой кто не владеет ОС на уровне пользователя просто ленивая попа

Точно сказано, кому-то установили систему (не важно какую), есть выход в сеть и браузер, остальное зависит от пользователя. НО.... "ленивые попы" часто попадаются, в моём окружении некоторые на меня надеются, что напрягает иногда.
Ладно если это любимая жена, но учителя, инженеры, пенсионеры с кучей свободного времени. Элементарным вещам не хотят обучится имея для этого всё, железо, сеть, установленное программное обеспечение.

0

Сообщение от vladj2007 но учителя, инженеры, пенсионеры с кучей свободного времени. Элементарным вещам не хотят обучится

Ну так они еще не умеют ремонтировать холодильники, стиральные машины.... А для кого то это элементарно.

0

Сообщение от voraa Ну так они еще не умеют ремонтировать холодильники, стиральные машины.... А для кого то это элементарно.

из вас опять фантазии прут. ремонт холодильников вам не пригодится никогда, а использование ПК нужно всем на том или ином уровне. Конечно если вы не пенсионер довольствующийся первым каналом ТВ.
Давайте я вам перечислю основные повседневные функции:
1. Оплата ЖКХ
2. Перевод денег
3. Онлайн торговля (авито, озон, wb, ям)
4. Карты (2гис, як)
5. Заказ такси
6. Вэб сёрфинг
7. Кино/ТВ/музыка
8. Игры
9. Профессиональное ПО для любой профессии или хобби
10. Базы знаний
11. Фотография
12. Звонки
13. Обмен информаций

Так уже сейчас сложилось, что очень многое сумели запихнуть в телефоны, но лично мне в большинстве случаев это сильно удобнее делать на ПК, телефоном я пользуюсь очень редко и по необходимости. Но даже смартфон - это компьютер и чтобы освоиться в нём так же нужно учиться, например большинство людей, которые деревянные в ПК сильно лучше меня пользуются смартфоном, потому что он для них инструмент, им они и пользуются постоянно, а я - нет. Но для многих задач смартфон не подходит, например не все игры и уж тем более не всё ПО есть одновременно на смартфоне и на ПК, вы смотрели как выглядит фотошоп на смартфоне? Ржака а не фотошоп. Даже дурацкий и простой Авито на смартфоне пользуюсь только если рядом нет ПК и чаще всего только чтобы написать кому-то ответ или что-то спросить, для целенаправленного поиска например конкретного товара смартфон уже не сгодится (если очень захочется могу в отдельной теме объяснить почему).
И вот тут мы как раз коснулись тему обучения и ведь забавно, изучить смартфон и работу с ним они смогли, так в чем проблема сделать это с ПК? Там ничуть не сложнее (а в ряде аспектов даже проще и понятнее). Со стороны кажется что приложение на смартфоне простое для безумия, ну это пока вы находитесь на уровне обезьянки, как только захочется чего-то более интересного, то вы получите такой спектр неразрешимых проблем, что любой линукс с консольными командами покажется стройной и рабочей системой. Вот вам простейшая задача - нужно из галереи собрать 100 фотографий в отдельную папку и скормить эту папку приложению, который будет в режиме ротации ставить эти фотки на рабочий стол. Желаю удачи ) А если вы захотите эти картинки собрать в один zip архив и отправить кому-то по почте, то вас ждёт путешествие в мир тонны архиваторов для андроида с разной степенью шизофрении как в интерфейсе так и в функционале. И ведь эти люди, которым вы приписываете невероятные проблемы с обучением, как-то умудряются всё это узнавать. Я-то знаю, что для себя любимых они изучат что угодно, а про ПК будут ныть годами, ведь 100500 видосиков с котиками важнее, чем курс обучающих видео на 3-5 часов.

0

Сообщение от belalugoci а использование ПК нужно всем на том или ином уровне. Конечно если вы не пенсионер довольствующийся первым каналом ТВ. Давайте я вам перечислю основные повседневные функции: 1. Оплата ЖКХ 2. Перевод денег 3. Онлайн торговля (авито, озон, wb, ям) 4. Карты (2гис, як) 5. Заказ такси 6. Вэб сёрфинг 7. Кино/ТВ/музыка 8. Игры 9. Профессиональное ПО для любой профессии или хобби 10. Базы знаний 11. Фотография 12. Звонки 13. Обмен информаций

Со всем этим (кроме п.9) обычный смартфон справляется.
(Игры и ТВ меня не интересуют от слова совсем)

Сообщение от belalugoci ремонт холодильников вам не пригодится никогда,

Сразу новый покупать?

Сообщение от belalugoci Вот вам простейшая задача - нужно из галереи собрать 100 фотографий в отдельную папку и скормить эту папку приложению, который будет в режиме ротации ставить эти фотки на рабочий стол. Желаю удачи )

На смартфоне?

Сообщение от belalugoci чем курс обучающих видео на 3-5 часов.

Надо еще найти курс, где будет рассказано все то, что может когда то пригодиться

0

Сообщение от voraa Со всем этим (кроме п.9) обычный смартфон справляется.

забивать гвозди микроскопом так же можно, это раз.
два - вы отвечаете так, словно не читали тест дальше.

Сообщение от voraa (Игры и ТВ меня не интересуют от слова совсем)

а мне плевать что там вас не интересует, мы говорим же за всех людей на планете, то есть о какой-то сопоставимой статистической точности. всем понятно что есть пик в центре, что не означает что нет людей имеющих редкие и специфичные потребности.

Сообщение от voraa Сразу новый покупать?

и как вы собрались в домашних условиях яд фреон закачивать в систему, запаивать медные трубки, чинить компрессор? я вот недавно тен в стиралке сам менял, весьма нетрудная задача если умеешь пользоваться компьютером или смартфоном.

Сообщение от voraa На смартфоне?

есс-но

Сообщение от voraa Надо еще найти курс, где будет рассказано все то, что может когда то пригодиться

глупости какие-то, тут же выше пишете что вы всё можете сделать на смартфоне, а тут вы уже курс найти не можете???
и вам не нужно изучать всё, прелесть ПК в том, что вы изучаете базовые навыки работы с системой, это всего 7 академических часов. А потом вам нужно осваивать только конкретный софт - Word, Excel, Blender, Photoshop и т.д. Так вы же сами выше пишете что на смартфоне люди могут всё изучить, а почему на ПК вдруг не могут?

1

Сообщение от belalugoci А потом вам нужно осваивать только конкретный софт - Word, Excel, Blender, Photoshop

Зачем? Ничего из перечисленного мне не надо. Мне достаточно браузера, блокнота и IDE.

0

Сообщение от belalugoci и как вы собрались в домашних условиях яд фреон закачивать в систему, запаивать медные трубки, чинить компрессор? я вот недавно тен в стиралке сам менял, весьма нетрудная задача если умеешь пользоваться компьютером или смартфоном.

В принципе поломки не только такие бывают. Мне вот просто реле какое то меняли.
А вот маме в холодильнике да, и фреон закачивали и трубки варили. И все в домашних условиях.

Сообщение от belalugoci А потом вам нужно осваивать только конкретный софт - Word, Excel, Blender, Photoshop и т.д.

Представьте себе, что есть люди, которым это не нужно.
Я из выше перечисленного только Вордом пользуюсь.

Сообщение от belalugoci Так вы же сами выше пишете что на смартфоне люди могут всё изучить, а почему на ПК вдруг не могут?

А там и изучать особо ничего не надо. Скачав какое то приложение люди не ищут инструкцию к нему. На 90% все интуитивно понятно. В крайнем случае спросят что то у приятеля.
Вот не помню, что бы я читал какие то инструкции, как позвонить, как послать смс, как пользоваться вотсапом, первый раз взяв в руки смартфон.

Сообщение от belalugoci тут же выше пишете что вы всё можете сделать на смартфоне,

Я не пишу про все. Да, я понятия не имею какое приложение будет менять фоновые картинки и куда их надо закачивать для этого. Мне и в голову бы не пришло это делать. Но опять же, для решения конкретной задачи есть гугл, а не 5 часов видео.

0

Сообщение от sajokarife Зачем? Ничего из перечисленного мне не надо. Мне достаточно браузера, блокнота и IDE

и вы конечно родились со знанием этого софта?

Сообщение от voraa И все в домашних условиях

запаивали утюгом, закачивали кондитерским шприцем, а реле собрали из того что было на кухне? или они принесли в ваш дом инструмент для работы?

Сообщение от voraa Представьте себе, что есть люди, которым это не нужно. Я из выше перечисленного только Вордом пользуюсь.

Да простит меня администрация, но вы или специально это делаете или у вас проблемы с головой.

Сообщение от voraa А там и изучать особо ничего не надо

Это как?

Сообщение от voraa Скачав какое то приложение люди не ищут инструкцию к нему. На 90% все интуитивно понятно

Потому что приложение выполняет ограниченный простой набор функций, сделайте 1000 таких же приложений на ПК и всё будет точно так же. Но что на ПК что на смартфоне до того как вы сможете чем-то пользоваться вам придется научиться базовым функциям, понять что есть кнопки, куда можно тыкнуть, что есть поля для ввода и туда можно ввести текст, что есть свайп туды-сюды, там много всяких примудростей и их изначально нужно выучить и только потом пользоваться, точно так же как и на ПК, ну не рождается никто с такими знаниями.
И вы видимо мало чем пользуетесь на смартфоне, в большинстве программ оооочень неинтуитивно всё сделано, приходится просто как обезьяна тыкать во всё подряд и по результату смотреть, у многих программ при первом запуске включается режим обучения, так такое есть и на ПК.
Поставьте тот же Camscanner и попробуйте с нулевым знанием смартфона дать его кому-то, посмеёмся вместе.
Кстати, а откуда ваши магические пользователи смартфонов узнали что например при фотографировании можно сменить камеру или включить фотовспышку? А как например знания по фотографированию на телефонах самсунг вам могут пригождаться если вы купили Honor?

Сообщение от voraa В крайнем случае спросят что то у приятеля.

О, это круто, владельцам смартфонов можно что-то спрашивать у приятеля, я тем кто хочет пользоваться Линуксом это запрещено?

Сообщение от voraa Вот не помню, что бы я читал какие то инструкции, как позвонить, как послать смс, как пользоваться вотсапом, первый раз взяв в руки смартфон.

Вот и я не помню чтобы читал инструкции как пользоваться OS ATARI, а потом и DOS, Win95 - 98 - Me и т.д. Так зачем инструкции по работе с ПК вам? Или метод научного тыка работает только для вас и только со смартфоном?

Сообщение от voraa Да, я понятия не имею какое приложение будет менять фоновые картинки и куда их надо закачивать для этого

А я где-то написал что вы должны знать про какое-то приложение? Я вас просто попросил в самой ОС сделать папку и разместить там картинки. Вроде бы простая задача, не?

Сообщение от voraa Мне и в голову бы не пришло это делать

Как и мне в голову много чего другого не придёт где у вас появляются проблемы.

Сообщение от voraa Но опять же, для решения конкретной задачи есть гугл

Ну, для начала, до того как вы начнёте пользоваться гуглом, вам придется научиться пользоваться браузером, правильно составлять запрос, это не за 5 минут формируется в навыках. Вы можете и 10 часов провести за гуглом так ничего и не найдя.

Сообщение от voraa а не 5 часов видео

5 часов - это время, достаточное для освоения всех функций ОС Windows на уровне Пользователь. Что вам мешает загуглить один конкретный вопрос. Но сдаётся мне, что сначала учат как пользоваться, а уже потом пользуются, а не наоборот. Ну спишем на то что вы искать инфу будете на смартфоне, вы же родились с айфоном в руке.

В общем вы или троль или просто бестолковый человек без понимания предмета обсуждения.

0

Сообщение от belalugoci и вы конечно родились со знанием этого софта?

Впитал с молоком матери)
А вообще, ничего такого я не говорил. Просто сказал, что не всем для работы нужен Эксель или Фотошоп.

Сообщение от belalugoci А как например знания по фотографированию на телефонах самсунг вам могут пригождаться если вы купили Honor?

Для этого необходимы знания? Обычно всё и так понятно. Пару раз потыкал на кнопки и разобрался)

0

Сообщение от belalugoci А так же вы забываете что винда - это коммерческий продукт, а Линукс - бесплатное ПО

Самая популярная отговорка почитателей линукса. Жри, что дают - бесплатно же.
Да нет уж. Лучше дорого в ресторане, чем бесплатно в столовой для бомжей.

Добавлено через 9 секунд

Сообщение от belalugoci О, это круто, владельцам смартфонов можно что-то спрашивать у приятеля, я тем кто хочет пользоваться Линуксом это запрещено?

Каков % владельцев смартфонов (включая тех, у кого компов нет) и пользователей линукса?

Сообщение от belalugoci или у вас проблемы с головой.

Это у вас наверно проблемы с головой, раз считаете, что все должны пользоваться экселем, фотошопом....

Сообщение от belalugoci Поставьте тот же Camscanner и попробуйте с нулевым знанием смартфона дать его кому-то, посмеёмся вместе.

Это говорит только о качестве сделанного интерфейса

Сообщение от belalugoci в большинстве программ оооочень неинтуитивно всё сделано, приходится просто как обезьяна тыкать во всё подряд и по результату смотреть

Есть такое. Не в большинстве, но приходится. И это быстрее, чем искать и смотреть 5-ти часовой видео курс.

0

Сообщение от voraa А для кого то это элементарно

Кто любознателен и не ленив, имеет выход в сеть, может многое делать. Например я чиню периодически финскую стиралку, которой много лет (больше 15), турбированный газовый котёл (ему больше 12 лет), про компы и уж не говорю, хобби издавна возиться с ними. До пенсии работал водителем и кочегаром в котельной, т.е. какого-то образования специального не имею.
Нет для меня разницы особой сидеть на винде или на линуксе. VS (сравнение) в шапке темы зависит не от типа ОС, а от того кто их юзает, какие у их потребности, каждый может выбрать для себя предпочтительный вариант или пользоваться всем имеющимся из разнообразия дистрибутивов. Сравнивать винду и линукс, имхо это сравнивать горячее-холодное, не нужно сравнивать, нужно просто пользоваться.

0

Сообщение от belalugoci Вот и я не помню чтобы читал инструкции как пользоваться OS ATARI, а потом и DOS,

Т.е вы родились со знаниями, как называются диски в DOS (A; B: C как там файловая система устроена, каталоги, пути...
Как запустить программу (.com, .exe)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vladj2007 Сравнивать винду и линукс, имхо это сравнивать горячее-холодное, не нужно сравнивать, нужно просто пользоваться.

Соленое с мягким трудно сравнивать. А горячее с холодным вполне возможно и даже нужно.

0

Сообщение от sajokarife Обычно всё и так понятно. Пару раз потыкал на кнопки и разобрался

Не со всеми так, только сейчас от меня уехал чел, компы у которого лет около 15 дома юзаются. Время было ограничено и я так и не успел объяснить ему как можно удалить с плейлиста видеоплеера из 1500 каналов не нужные, перетащить требуемые по порядку и сохранить плейлист. Он сейчас на пенсии, всю жизнь после института работал инженером. Вот такие деятели зачастую нами рулили на предприятиях. Настроить сат ресивер - ко мне, настроить домашний кинотеатр - ко мне. Правда на днях удивил, смог сам тарелку на спутник настроить... после того как я указал ему на грубые ошибки при настройке. Столько вопросов по железкам, сегодня о плейлистах в приставке ТВ на Андроид. Как сделать, где взять, как в пристаку закинуть. Приставка не первая у него, уже несколько разных было. Потому у некоторых не получается "пару раз потыкать".

0

Сообщение от vladj2007 и я так и не успел объяснить ему

Иногда проще самому сделать, чем кому-то объяснять.

Сообщение от vladj2007 Настроить сат ресивер - ко мне, настроить домашний кинотеатр - ко мне.

Уважаемый человек. Есть чем гордиться)

Сообщение от vladj2007 у некоторых не получается "пару раз потыкать".

А инструкцию изучить они смогут и смогут в ней разобраться? Конечно, если в инструкции написано не класть в стиральную машину кота, то это еще смогут понять. А если будет написано "Вызвать контекстное меню" - то могут возникнуть проблемы)

0

Сообщение от sajokarife Для этого необходимы знания? Обычно всё и так понятно. Пару раз потыкал на кнопки и разобрался)

это и есть процесс получения знаний, далеко не все могут методом тыка понять что именно случилось. Вы о мире судите по себе, это неправильно.

Сообщение от sajokarife Просто сказал, что не всем для работы нужен Эксель или Фотошоп.

так не всем ДЛЯ РАБОТЫ даже комп нужен, зачем это говорить вообще? Вы путаете образование и знания получаемые в процессе и знания необходимые для выполнения работы. В школе вы изучаете астрономию, географию, химию, в 99% случаев это просто информация о мире, а вот в современном мире ПК и есть то, что встречается куда чаще чем Полинезия и то, как работают приливы.

Сообщение от voraa Самая популярная отговорка почитателей линукса. Жри, что дают - бесплатно же.

не вижу тут "отговорки", это просто констатация факта, на основании которого легко понять что способы распространения у винды и линукса не обязаны совпадать.

Сообщение от voraa Каков % владельцев смартфонов (включая тех, у кого компов нет) и пользователей линукса?

такое ощущение что вы не в 2025 году живёте, а в 1990. Что вам мешает спрашивать у людей в интернете?

Сообщение от voraa Это у вас наверно проблемы с головой, раз считаете, что все должны пользоваться экселем, фотошопом....

и где я такое сказал, можно цитату? а то вы себя во вруны так записываете, нехорошо.

Сообщение от voraa Это говорит только о качестве сделанного интерфейса

нет, это говорит о том, что очень много программ нельзя свести только к клику по кнопке "Сделай мне хорошо".

Сообщение от voraa Есть такое. Не в большинстве, но приходится. И это быстрее, чем искать и смотреть 5-ти часовой видео курс.

вот вы даже элементарное не понимаете, как вот с вами беседу вести? Изучив курс 5 часов вы будете уметь пользоваться ОС, и по аналогии пользоваться другим софтом всё тем же методом тыка, мобилку вы тоже не с рождения знаете, так же учились ей пользоваться, так что не наду тут чушь пороть.

Сообщение от voraa Т.е вы родились со знаниями, как называются диски в DOS (A; B: C как там файловая система устроена, каталоги, пути... Как запустить программу (.com, .exe)

нет, мне показали базовые вещи, остальное постигал пользуясь.
вот кто-то изучал винду например, как долго он будет искать диск C: в Линуксе? Как он сам сможет понять что такое sudo не читая или не обучаясь? Вы уверены что все кто пользуются виндой это боги сисадминства? А я вот точно знаю что 90% виндопользователей это олухи (не в плохом смысле), они знают только как и где нажать, но если что-то пойдет не по привычному сценарию - всё, финита ля комедия. В Линуксе ситуация обратная.

1

Сообщение от belalugoci такое ощущение что вы не в 2025 году живёте, а в 1990. Что вам мешает спрашивать у людей в интернете?

Ха ха... очень смешно) Учитывая то, что он как раз и спрашивал у вас в интернете)

Сообщение от belalugoci вот кто-то изучал винду например, как долго он будет искать диск C: в Линуксе?

А разве изучающие винду не могут этого знать? Есть предположение, что это точно не там, где директория home)

0

Сообщение от sajokarife точно не там, где директория home

Кстати ныне большинство пришли ко мнению, что home совсем не обязателен, а в некоторых случаях из занего и засады случаются.

Сообщение от belalugoci остальное постигал пользуясь

Респект, беда в том, что не много пользователей так делают.

0

Сообщение от sajokarife Ха ха... очень смешно) Учитывая то, что он как раз и спрашивал у вас в интернете)

кто и что у меня спрашивал? мы находимся в холиварной теме, раздел про линукс находится в другом месте, я там не обитаю и ответить на чьи-то вопросы при всём желании не смогу, если очень захочется пусть пишет в личку, но судя по бестолковым ответам это бесперспективно.

Сообщение от sajokarife А разве изучающие винду не могут этого знать? Есть предположение, что это точно не там, где директория home)

именно поэтому для каждой ОС требуется минимальный вводный курс, который и расскажет об основных моментах работы с ОС. Мне в 1998 году наш админ рассказывал про FreeBSD, для меня это было прям "Ух", всё не так, всё непонятно. Если бы меня просто посадили за консоль фряхи то я сделал бы ровно ничего. А чтобы узнать про Home и вообще про то как монтируются диски и папки в nix нужно это изучить ДО начала использования.

Сообщение от vladj2007 Респект, беда в том, что не много пользователей так делают

Зависит от мотивации, у меня батя онлайн игрушки раскуривает сам только в путь, и ставит и саму игру так изучает что прям мастером становится, а как нужно в скайпе что-то сделать когда его сын позвонил или когда я прошу например переслать файл - лапки к верху, ой всё и т.п. фигня - ленивая попа и есть.

0

Сообщение от voraa А там и изучать особо ничего не надо. Скачав какое то приложение люди не ищут инструкцию к нему. На 90% все интуитивно понятно.

Сейчас даже не факт, что есть полная инструкция в комплектации к телефону. Я помню в 2000-х при покупке телефона с ним шла инструкция-книжечка, а сейчас там брошурка с минимальной информацией, по типу где кнопка включить телефон и куда вставить сим-карту.

Сообщение от belalugoci Линукс - бесплатное ПО

Тут надо бы дать пояснение, что бесплатное оно для конечного пользователя. А разработчикам Linux надо кушать. Иронично, но в развитие Linux вкладываются как раз коммерческие компании: Intel, Google, Microsoft, Amazon, Samsung, IBM, Oracle, Huawei и тд.

В качестве примера вот вам вакансия Linux Kernel Engineer от Canonical (Ubuntu) - https://canonical.com/careers/5151903

0

0