Сообщение от escoult Фаза быстрого сна Первый раз она наступает не раньше чем через час-полтора после того, как человек уснул. С каждым новым циклом ее продолжительность увеличивается. В общей сложности REM-сон занимает 25–30% времени.Именно в быстрой фазе человек видит сновидения и у него формируются ключевые когнитивные навыки, например к обучению или творчеству

Как то это не соответствует моим ощущениям. Вот бывает вроде заснул, и чего то уже снилось. Потом по какой то причине проснулся (звук громкий в другой комнате, кошак на меня наступил). Смотрю на часы, а прошло всего минут 20, как лег.

0

Сообщение от voraa кошак на меня наступил

Поздравляю Вас с наличием универсального будильника!

0

Сообщение от voraa Как то это не соответствует моим ощущениям. Вот бывает вроде заснул, и чего то уже снилось.

У меня тоже так, особенно когда сильно устал. Только отрубился и сразу уже чего-то снится.
Ну невролог так объясняет.Может это фаза засыпания, там она подробно не описана, а может объяснение в общем виде. Не могу знать. Но да, сны часто наступают значительно быстрее.

0

Сообщение от escoult Как видите, медленная фаза занимает 50% времени, быстрая 25-30%. Не мизерная часть.

Сон - мизерная часть. Сколько бы там не рисовали процентов.

Сообщение от escoult Итого - 75-80% времени личность точно никуда не исчезает. Нет никакой иллюзии. Личность есть.

Улыбнуло. Вы кого сейчас убеждаете? Попробуйте присмотреться к этой личности повнимательнее. Не просто принять чьи-то слова за истину в последней инстанции и уверовать в это, а очень очень внимательно посмотреть, что она из себя представляет и где находится.

0

Сообщение от Kubuntovod Улыбнуло. Вы кого сейчас убеждаете? Попробуйте присмотреться к этой личности повнимательнее. Не просто принять чьи-то слова за истину в последней инстанции и уверовать в это, а очень очень внимательно посмотреть, что она из себя представляет и где находится.

Никого не убеждаю. Это результат, к которому приводит всего лишь беглый просмотр фактов из доказательной медицины. И тот с целью исключить субъективные ощущения, которые почти полностью совпадают с описанием.

Вот где она находится, этого я вам точно не могу сказать. Руководствуясь опять же собственными ощущениями, она представляет собой комплекс характеристик, сформированных в результате взаимодействия с окружающим миром. Перечислять их наверное нет смыла, их много и набор зависит от того, какая часть личности интересует конкретного интервьюера. Основу составляют память, эмоции, опыт, интеллект.

В общепринятых определениях личность рассматривается как субъект социальных взаимоотношений. Опять же по личным ощущениям, это чаще всего представления о ней других субъектов.

0

Сообщение от escoult комплекс характеристик, сформированных в результате взаимодействия с окружающим миром.

Набор шаблонов восприятий/реагирований/отношений к чему-либо ,)) так или иначе накопленные, освоенные или вырабатывающиеся.
+ разрешение противоположностей и вариантов
... или как-то так.)

Если-бы на каждый из 100 млрд нейронов мозга было по одному биту места... то всего-то гигов 12 данных , минус- ПО ))

0

Сообщение от escoult Руководствуясь опять же собственными ощущениями, она представляет собой комплекс характеристик, сформированных в результате взаимодействия с окружающим миром.

За этим комплексом можно наблюдать?

Сообщение от escoult Перечислять их наверное нет смыла

Смысл есть, как раз для того, чтобы определить, можно ли наблюдать за этой характеристикой и осознавать, что она из себя представляет.

0

Сообщение от Kubuntovod Сон - мизерная часть. Сколько бы там не рисовали процентов.

Вы серьезно пытаетесь противопоставить свое мнение против фактов? Числа и высказывания escoult можно хотя бы проверить.

Сообщение от Kubuntovod Не просто принять чьи-то слова за истину в последней инстанции и уверовать в это

Ух как смешно это звучит с вашей стороны. "Нельзя доверять данным, полученным из реальности, надо обязательно верить моим фантазиям, не основанным ни на чем".

Сообщение от Kubuntovod Попробуйте присмотреться к этой личности повнимательнее.

Вы даже свою спину без зеркала не увидите. А уж чтобы разобраться как вы устроены внутри, нужно не только гораздо более сложное "зеркало", но и умение с ним обращаться.

Сообщение от escoult В общепринятых определениях личность рассматривается как субъект социальных взаимоотношений. Опять же по личным ощущениям, это чаще всего представления о ней других субъектов.

А вот это важный вопрос. Что каждый из собеседников понимает под "личностью". Впрочем, зная Kubuntovod, осмысленного ответа мы не увидим.

Сообщение от ft4l Если-бы на каждый из 100 млрд нейронов мозга было по одному биту места... то всего-то гигов 12 данных , минус- ПО ))

Нейрон штука аналоговая, там далеко не по 1 биту данных. Плюс не забывайте, что работа нейросети определяется не только весами нейронов, но и их взаимосвязями. А они в биологических нейросетях тоже постоянно перестраиваются.
Ну и для полноты картины стоит вспомнить существование информации, которая в нейронах не кодируется. Да хотя бы гормоны и прочая химия.

0

Сообщение от COKPOWEHEU свое мнение против фактов

существование сознания это факт или нет?

0

Сообщение от XLAT существование сознания это факт или нет?

Дайте определение термину "сознание". Без этого разговор ни о чем.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Дайте определение термину "сознание".

Тут надо еще определить, что понимается под "существует"?

0

Сообщение от COKPOWEHEU Дайте определение термину "сознание"

Чувство реальности. Включение в реальность.

0

Сообщение от Ludwig Valentin Чувство реальности. Включение в реальность.

Чувство присутствия времени ?


Восприятие ... изменения, иллюзии , взаимовлияние, ...
Материальная реальность, обективная, субъективная, частично наблюдаемая, независимая, реализующаяся ... множественная ))

0

Сообщение от COKPOWEHEU Дайте определение термину "сознание". Без этого разговор ни о чем.

то есть факт существования сознания отсутствует, потому что у вас нет определения термина «сознание»?

итого, сознание у вас не существует,
ну, как и того же разума,
отсутствие которого вы объявили ранее.

Сообщение от Ludwig Valentin Чувство реальности.

у него отсутсвует факт "Чувство реальности", потому что у "Чувство реальности" нет определения.

0

Сообщение от XLAT то есть факт существования сознания отсутствует, потому что у вас нет определения термина «сознание»?

А у вас видимо существует не только сознание, но и кулахунда (и не спрашивайте, что это. определение совершенно не обязательно)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ludwig Valentin Чувство реальности. Включение в реальность.

У кирпича оно есть? Докажите "да" или "нет"

0

Сообщение от voraa А у вас видимо существует не только сознание

моё сознание существует независимо от того, существует ли у вас его определение или нет.
а вот существование вашего сознания находится под большим вопросом,
очень вероятно, что внутри вашей головы находится самая обычная китайская комната с карточками...

и вот тут вершина логики:
биологическая оболочка в которой отсутствует разум и сознание ни коим образом не может обретать знания высшего порядка.
это очень и очень логично!

voraa, максимум что вам доступно это кулахунда.

0

Сообщение от XLAT моё сознание существует независимо от того, существует ли у вас его определение или нет.

Это только ваше личное субъективное мнение. Может быть даже просто слепая вера в это. Доказать и предъявить для исследования вы это никак не можете. Поэтому мало кого интересует, что вы там в себе сами наковыряли.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от XLAT что внутри вашей головы находится самая обычная китайская комната с карточками...

Этого там точно нет. Когда то МРТ делали, ничего подобного не видели. Я анатомию не очень хорошо знаю, думаю, что там нейроны, сосуды по которым кровь движется, может еще что то подобное...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от XLAT ни коим образом не может обретать знания высшего порядка.

Ой как интересно.
А вы можете привести градацию знаний по их порядку от низшего к высшим?

0

Сообщение от voraa Это только ваше личное субъективное мнение.

всё что вы думаете о моём личном субъективном мнении
является всего лишь только вашим личным субъективным мнением.

но это при условии, что у вас есть сознание,
но так как у вас нет сознания,
то у вас и нет вашего личного субъективного мнения.

Сообщение от voraa Ой как интересно.

мне интересна ваша пустота в том месте где должно быть сознание.

расскажите мне о ней по подробнее:
как с этой пустотой вам живётся?

0

Сообщение от XLAT расскажите мне о ней по подробнее: как с этой пустотой вам живётся?

Короче, у вас есть нечто, что вы называете своим сознанием, но сказать, что это - не можете. Наверно просто не осознаете своим сознанием.
Есть некоторые знания, но какие из них низшие, какие высшие и чем одни отличаются от других тоже не знаете.
Ну и в итоге остается только галдеж и щелканье клювом.
Слышать, которые, уже надоедает. У ворон и воробьев это и то внятнее получается.

0

Сообщение от voraa Слышать, которые, уже надоедает. У ворон и воробьев это и то внятнее получается.

не спрыгивайте с темы:
я задал вам конкретный вопрос:
как вам живется без сознания?

0