Сообщение от Kubuntovod Т.е., если ты расскажешь, что ты такое есть (речь не о той социальной шелухе, что играет роль в социуме, а то, кем/чем ты себя осознаёшь сам), то у тебя пропадёт возможность отвечать?

Нет, ты, опять же, жп. Этому тысячи лет - спрашиваешь "кто такой/что сделал" - а далее на все ответы спамишь "это не считается" и подобное. Это типичная попытка оценки без критериев. А раз критериев нет - любой довод можно объявить невалидным.

0

Сообщение от XLAT и когда ты расскажешь кто есть твоё "я"?

Что тебе даст такой рассказ?

Сообщение от XLAT не хочу пропустить)

Ты себя пропускаешь. Это более значимо.

Сообщение от XLAT а то буду думать, что с квадробером я угадал)

Т.е. угадывал, угадывал, а потом думать?

Сообщение от mashmed135 Мне они очевидны.

Тем более! Что может быть проще? Расскажи об очевидном.

Сообщение от mashmed135 Ну так беги опровергай. Покажешь о чём речь и чему я противоречу. Завывания меня мало волнуют.

А ты сейчас боевую песню поёшь? Зачем мне куда-то бежать и опровергать, если ты сам пишешь "не видел, не понял"?

Сообщение от mashmed135 В этом нет никакой проблемы, просто ты жп.

От чего у тебя так пригорает то?

Сообщение от mashmed135 В этом нет никакой проблемы, просто ты жп. Я сообщал выше, как подобные проблемы разрешаются.

Ты уж определись. Либо проблемы есть и они решаются, либо их нет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mashmed135 Этому тысячи лет - спрашиваешь "кто такой/что сделал" - а далее на все ответы спамишь "это не считается" и подобное.

Это ты вангуешь, штоле? Может проверишь "тысячелетнее"?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mashmed135 спрашиваешь "кто такой/что сделал"

К слову сказать, мне совершенно безразлична, твоя роль в социуме и твои заслуги там же. Ты до сих пор не понял, о чём тебя спрашивают. С кем же ты споришь, если не своими представлениями?

0

Сообщение от barabar Кто против кого? Воинствующие атеисты против религиозных фанатиков?

Ну ты просто аморфный/жп, либо боишься. Да, там персонаж порвался от простейших вопросов, и далее начал устраивать срач, пытаясь замять. Но подобное не может являться дискредитацией споров как явления. Ты там выше писал, что ты атеист. Это конечно, сомнительно, но предположим.

Каково основное возражение атеизма - догматичность религии. Что противопоставляется догматике - обоснования/аргументация. Где это применяется и как валидируется - в спорах. А ты просто назвал отстаивание своей тз воинствованием/фанатизмом. То есть умножил на ноль смысл атеизма - молодец.

0

Сообщение от mashmed135 Ну ты просто аморфный/жп, либо боишься.

Боюсь боюсь... особенно страшных, как ты)

Сообщение от mashmed135 Ты там выше писал, что ты атеист. Это конечно, сомнительно, но предположим.

Крещеный атеист. Заметь. Это всё-таки существенная поправка.

Сообщение от mashmed135 умножил на ноль смысл атеизма - молодец.

Да, мне как-то не сильно улыбается спорить с верующими. У них своя правда... у меня своя. Если их вера никак не ограничивает мои права и не мешает мне жить - то пусть делают, что хотят и верят во что хотят. Я им тоже мешать не собираюсь.

0

Сообщение от Kubuntovod Тем более! Что может быть проще? Расскажи об очевидном.

Ну так беги показывай, каким образом работает пропаганта(в том числе религиозная), если Я не меняется.

Сообщение от Kubuntovod Зачем мне куда-то бежать и опровергать, если ты сам пишешь "не видел, не понял"?

Ты опровергал моё понимание. Значит заявлял наличие смысла иного. Значит должен показывать этот смысл. А если не показал - значит просто балаболил и я всё верно понял.

Сообщение от Kubuntovod От чего у тебя так пригорает то?

Это вообще уровень детсада. Назвал идиота идиотом и всё - пригорает.

Сообщение от Kubuntovod Ты уж определись. Либо проблемы есть и они решаются, либо их нет.

Сходи в школу, подучи логику. Решённая проблема проблемой не является.

Сообщение от Kubuntovod Это ты вангуешь, штоле? Может проверишь "тысячелетнее"?

Это я знаю повадки сектантов.

Сообщение от Kubuntovod Ты до сих пор не понял, о чём тебя спрашивают

Пока этому нет никаких свидетельств. Ну кроме твоих завываний - но это мусор, а не свидетельства.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от barabar Боюсь боюсь... особенно страшных, как ты)

Молодец, быстро скатился в клоунаду. А так да, очевидно боишься. Не меня правда, а порицания клоунами/обществом в случае своей неправоты.

Сообщение от barabar Крещеный атеист. Заметь. Это всё-таки существенная поправка.

Это мало смысла имеет. К тому же, ты принимал решение креститься или нет? Если не ты - крещённость не является твоим свойством.

Сообщение от barabar Да, мне как-то не сильно улыбается спорить с верующими. У них своя правда... у меня своя. Если их вера никак не ограничивает мои права и не мешает мне жить - то пусть делают, что хотят и верят во что хотят. Я им тоже мешать не собираюсь.

Никому не улыбается, да и верующие здесь только одно из направлений. А так, подобная позиция свойственна всяким куколдам. Просто плывёшь по течению, а в случае проблем рассказываешь "ну мне не мешает". А что ты ещё можешь рассказать при подобной позиции. "мне не нравится, но я не способен противодействовать" - с таким тебя сожрут клоуны, а ты их порицания боишься больше, чем собственных неудоюств.

Причём можно предположить, что проблем действительно нет. Но человеку свойственнен поиск истины, наиболее верных представлений о реальности. А как ты можешь оценивать свои представления без оппонентов? Просто сказать себе "я прав" и принять это на веру? В общем, молодец, продолжаешь уничтожать атеизм.

0

Сообщение от mashmed135 Просто плывёшь по течению

Возможно. Не собираюсь бороться с ветряными мельницами.

Сообщение от mashmed135 Это мало смысла имеет. К тому же, ты принимал решение креститься или нет? Если не ты - крещённость не является твоим свойством.

Хочу тебе немного объяснить. Не знаю, где ты живешь, но у нас в Белоруссии практически все такие, как я. Мы празднуем Пасху, ходим на кладбище поминать родственников на Раданицу, празднуем Рождество и так далее. Но это больше похоже на обычай, чем на веру. Есть некоторые, которые истинно верят в Бога. Например, моя жена. У нас с ней нет никаких по этому поводу разногласий.
А тебе, как я понял, хочется постоянно лезть в драку, доказывая свою правоту? Только никому и никогда ничего не докажешь. Особенно с пеной у рта, обзывая оппонентов обидными словами. Такие действия больше свойственны ребёнку, но ни как зрелому мужчине. Просто очередной пустомеля.

0

Сообщение от Kubuntovod Ты себя пропускаешь. Это более значимо.

одна из моих ипостасей:


базовый посыл, не "я" в мире, а мир "во мне".

всё вокруг есть "я"!

даже этот опущенный громко кукарекующий куколд машмед есть часть меня... увы)

0

Сообщение от barabar Возможно. Не собираюсь бороться с ветряными мельницами.

Я(как и никто иной) не заставляет тебя участвовать в каких-то срачах с поехавшими и так далее. У нас как бы свобода, все дела. Я говорил о другом. Зачем ты агитируешь против споров и отстаивания своей тз, называя это фаниатизмом? Ведь во многом за счёт тех, кто свою тз отстаивает, у тебя проблем и нет. Не будет никто противодействовать - будет монополия. И тогда проблемы у тебя сразу появятся. Правда решить ты их уже не сможешь. По крайней мере, это будет намного сложнее, нежели до.

Поэтому не агитируй. Не хочешь участвовать - всегда можешь просто написать в формате "моё мнение", либо вообще не писать, если лень. Все мои претензии в этом, а не в том, что ты не хочешь.

Сообщение от barabar но у нас в Белоруссии практически все такие, как я

Сообщение от barabar Но это больше похоже на обычай, чем на веру

Я знаю. Я тебе даже больше скажу - сам примерно такой же(крещённый, но к религии особо отношения не имею). Хотя я не определяю себя как атеиста, скорее даже наоборот. Что-то типа "условно" верующий.

Сообщение от barabar А тебе, как я понял, хочется постоянно лезть в драку, доказывая свою правоту? Только никому и никогда ничего не докажешь

В общем, ладно, ты вроде более-менее нормально пытаешься отвечать. Поэтому просто объясню тебе твои заблуждения.

Смотри, в условную драку тебе всё равно лезть придётся. Даже если ты никого не будешь трогать(как и делают все вменяемые люди), к тебе будут прибегать и пытаться грабить, например. Те самые фанатики и прочий сброд. И вариантов у тебя два - либо драка, либо отдать своё. Почему не прибегают сейчас? - потому что общество в целом не приемлет подобного(и это общество организовало ментов, которые тебя защищают - самый простой пример). Как только ты внедряешь обществу установку "остаивание своей тз - фанатизм/плохо", любой сектант может делать что угодно и не встречать никакого противодействия.

Сообщение от barabar Особенно с пеной у рта, обзывая оппонентов обидными словами. Такие действия больше свойственны ребёнку, но ни как зрелому мужчине. Просто очередной пустомеля.

Тут тоже типичное заблуждение. Обзывать значит давать негативную характеристику, не соответствующую реальности. Нигде подобного я не делал. В отличии от моих оппонентов. Стриггерился ты скорее всего на форму - я говорю явно, а вот мои оппоненты действуют намёками и прочим подобным, что номинально оскорблением не является.

Поэтому, например, то же самое пустословие, когда делается утверждение, а далее на вопросы идут ответы в духе "я не это имел ввиду, а что имел - не скажу", "ты просто не понял", "а ты кто такой", "у тебя бомбит" - ты не считаешь за хамство, а вот назвать балабола балаболом для тебя уже хамство. Я там выше писал про обработку по номиналам на примере осла - вот это оно и есть. А ребёнку свойственно как раз пытаться забалтывать/привирать с целью отвода от себя вины/никак не отвечать за свои поступки/действия. Что мы и наблюдали выше, причём не в моём исполнении.

0

Сообщение от mashmed135 балабола балаболом для тебя уже хамство

Хм... кто же определяет, что чел балабол? Это только твоё частное мнение. Возможно, сам балабол с этим не согласится

Сообщение от mashmed135 Что-то типа "условно" верующий.

Вот значит как. А поругаться успел и с теми, и с другими. Ок. Я доказывать никому ничего не собираюсь. Бесполезное занятие. Можно даже приравнять к графомании. Посты ради постов.

0

Сообщение от barabar Это только твоё частное мнение. Возможно, сам балабол с этим не согласится

Само собой не согласится, также как любой вор будет рассказывать, что он честный человек. Фишка в том, что моё мнение аргументированно, а вот мнение моих оппонентов - нет.

Сообщение от barabar Вот значит как. А поругаться успел и с теми, и с другими.

Более того, я даже с условными агностиками(в твоём лице) тоже поругался. Ну в этом фундаментальное отличие. И нет, не в том, чтобы поругаться с кем-то. Я пытаюсь не быть ангажированным в какую-либо сторону, ведь иначе нельзя оценить явление объективно.

Далее, что я наблюдаю. Со стороны одних я зачастую(не только здесь) вижу необоснованные догматы, хотя в той же религии основные моменты вполне логичны и +- обоснованны. Ну если это только не какая-то шизо-религия, а что-то более менее адекватное. Со стороны других я вижу обвинения в догматизме и вместе с тем отсутствие вменяемых аргументов. То есть те же самые догматы. Это как если вор будет обвинять кого-то в воровстве - слишком нелепо.

И вот я вижу некую несправедливость и пытаюсь её немного исправить. А так, у меня нет условного своего лагеря/стороны. Да она и не нужна - вменяемый верующий и адекватный научник никаких противоречий иметь не будут просто в силу того, что занимаются мало пересекающимися областями. Такие дела.

Сообщение от barabar Я доказывать никому ничего не собираюсь.

А я не возражаю. Просто не агитируй за "доказывать - быть фанатиком". Вот и всё.

0

Сообщение от mashmed135 И вот я вижу некую несправедливость и пытаюсь её немного исправить.

Есть успехи? Очень сомнительно.

Сообщение от mashmed135 А я не возражаю. Просто не агитируй за "доказывать - быть фанатиком". Вот и всё.

Спасибо, командир. Разрешите выполнять?

0

Сообщение от barabar Есть успехи? Очень сомнительно.

Вполне. Вон выше гуманист оказался совсем не гуманистом. Как минимум, я тренируюсь выявлять подобные элементы в своём окружении.

В любом случае, заход слабый - ты не можешь точно предсказать, будут эти успехи или нет. Потому остаётся только пробовать с надеждой на успех. О проблемах "ничего не делать и просто сидеть" - я сообщал тебе выше.

0

Сообщение от mashmed135 Покажи мне различия науки и религии. Ты ведь сможешь?

Вас, простите, из какого класса выгнали за неуспеваемость? Наука отличается провряемостью и воспроизводимостью результатов.

Сообщение от XLAT Именно это и важно обоснуйте.

Обосновать ваше высказывание - ваша задача. Не моя.

Сообщение от XLAT Цену представлений о своем боге верующих мы все знаем. все всё знают и это хорошо...

Ну вот ли отлично. Все поняли, что спрашивать верующих о боге - бесполезно. Остаются кто? Атеисты. А они бога пока что не видели.

Сообщение от Kubuntovod Тебе они не нужны? Я правильно понимаю?

А вы не виляйте. Если уж требуете от окружающих пользоваться вашей териминологией и вашей системой ценностей, быдьте добры сначала ее хотя бы сформулировать.

Сообщение от Kubuntovod Т.е., если ты расскажешь, что ты такое есть (речь не о той социальной шелухе, что играет роль в социуме, а то, кем/чем ты себя осознаёшь сам), то у тебя пропадёт возможность отвечать?

То есть пока вы не ответите на соответствующий вопрос относительно себя, у вас нет права требовать подобного от окружающих. Очевидно же.
Так что, определились уже что считать вашим "настоящим Я"?

Сообщение от XLAT COKPOWEHEU заведует какой-то своей сектой атеиствующих наркоманов, у которой своя отдельная общая терминология.

Что ты несешь, наркоман?!

Сообщение от XLAT поэтому, да - я сливаю COKPOWEHEU-у.

Ну хоть признался...

Сообщение от barabar Крещеный атеист. Заметь. Это всё-таки существенная поправка.

Э? А можно пояснить, в чем разница?

Сообщение от barabar ходим на кладбище поминать родственников на Раданицу, празднуем Рождество и так далее.

Про Рождество я слышал - день, в который, как христиане верят, родилась аватара их бога. А про Раданицу можно подробнее? Или и с Рождеством что-то напутал?

Сообщение от barabar А тебе, как я понял, хочется постоянно лезть в драку, доказывая свою правоту? Только никому и никогда ничего не докажешь.

Мы не в том разделе форума, где можно кому-то что-то доказать...

Сообщение от XLAT базовый посыл, не "я" в мире, а мир "во мне". всё вокруг есть "я"!

Из этого следует, что "ваше Я" должно быть в курсе любых событий в мире. Ох что-то сомневаюсь...

Сообщение от mashmed135 Хотя я не определяю себя как атеиста, скорее даже наоборот. Что-то типа "условно" верующий.

Тоже хотелось бы подробностей. То есть вы в повседневной жизни исходите из того, что есть высшая сила, которая управляет миром? Что есть действия, которые ей нравятся и есть, которые нет. И которых вы стараетесь не совершать даже "дома под одеялом"... в смысле, когда нарушение "заповеди" более рационально?

Сообщение от mashmed135 Те самые фанатики и прочий сброд. И вариантов у тебя два - либо драка, либо отдать своё. Почему не прибегают сейчас?

Правильнее сказать - "пробуют длину поводка". Потихоньку навязывают свои мракобесные представления о реальности. Плоскоземельщики, антиэволюционисты, торсоннщики и прочие душевнобольные, которым в дурку провели интернет.

Сообщение от barabar Хм... кто же определяет, что чел балабол? Это только твоё частное мнение. Возможно, сам балабол с этим не согласится

Да сам балабол-то, конечно, не согласится. Но есть шанс, что, указав на очередное применение правил демагога, о балаболе смогут судить окружающие. Что XLAT, что Kubuntovod несут какую-то невнятную дичь, но саму обосновать ее отказываются. Их потолок - пытаться опровергнуть существующие теории. Как будто это волшебным образом сделает их бред ближе к реальности...

0

Сообщение от COKPOWEHEU сделает их бред ближе к реальности...

вы правда глупый или только прикидываетесь?
вы же любите рассуждать логически или нет?

1. я несу бред.
2. значит бред существует.
3. бред есть часть реальности.
4. если хотите быть ближе к реальности, то вам нужно учитывать и бред, который она содержит.

я уверен на 100%, что вы далеки от логики, ибо атеисты не умеют в логику в принципе.

---



---

типичный атеиствующий верун в науку и "мастер" логики, заявляющий, что Бога нет:

0

Сообщение от COKPOWEHEU А про Раданицу можно подробнее?

У нас этот день всегда попадает на вторник через неделю после пасхи. Ходим на кладбище поминать своих умерших родственников. В России вроде по-другому. ХЗ.

Сообщение от COKPOWEHEU Э? А можно пояснить, в чем разница?

А я разве не объяснил? Могу персонально, если с первого раза не догоняешь. Все большие церковные православные праздники (или почти все) я отмечаю, так же, как и большинство живущих в Гомеле. Но в Бога не верю. Мне сложно верить в то, чего не видел и скорее всего никогда не увижу. А обычаи соблюдаю. Надеюсь, я доступно объяснил?

Добавлено через 2 минуты
Кстати, Масленицу тоже многие отмечают и в России, и в Белоруссии... и в других славянских странах. Но ты же не скажешь, что веришь в Перуна?

0

Сообщение от barabar Мне сложно верить в то, чего не видел

а зачем верить в то, что видел?
верить, как раз можно только в то, что не видел.

Сообщение от barabar Но ты же не скажешь, что веришь в Перуна?

зря спросил...
щас COKPOWEHEU признается, что видел Перуна своими глазами и ему не надо в него верить.

0

XLAT, у каждого своя логика.

0

Сообщение от barabar у каждого своя логика.

зато у всех без исключений она либо неполная, либо противоречивая.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Наука отличается провряемостью и воспроизводимостью результатов.

Ну это дефолтные лозунги. Нужны конкретные примеры где у науки вопроизводимость есть, а у религии нет.

Сообщение от COKPOWEHEU То есть вы в повседневной жизни исходите из того, что есть высшая сила, которая управляет миром?

Ни одна религия никакого управления миром не декларирует, так же как и силы/прямого и регулярного влияния на события в мире. В большинстве случаев декларируется ровно обратное - что никто тебя спасать/содействовать тебе не будет. С чего я должен из этого исходить?

Сообщение от COKPOWEHEU Что есть действия, которые ей нравятся и есть, которые нет. И которых вы стараетесь не совершать даже "дома под одеялом"... в смысле, когда нарушение "заповеди" более рационально?

Это попытка оправдывать например воровство? Опять же, нужны примеры, когда воровство более рационально. А так, да - я стремлюсь воровству противодействовать насколько могу.

И да, эти действия нравятся/нет не какой-то там религии, а обществу. Хоть и древнему, но с тех пор мало что поменялось в фундаментальном плане.

Сообщение от COKPOWEHEU Правильнее сказать - "пробуют длину поводка". Потихоньку навязывают свои мракобесные представления о реальности. Плоскоземельщики, антиэволюционисты, торсоннщики и прочие душевнобольные, которым в дурку провели интернет.

Это к религии не относится. Зачем приплетать левые категории? Да и в целом заход слабый - сейчас ситуация во многом обратная и поводок религии могут примерять разве что в своих фантазиях.

0

пример того, как я умею бредить:

0