Как нам обустроить Рай

Предположим, вы бы обладали всемогуществом Бога. Ну почти, потому полным всемогуществом обладать в принципе не возможно. Что бы вы сделали в этом случае? Я бы не стал изобретать велосипед, а воспользовался мечтами и фантазиями, изложенными в священных писаниях авраамических религий: воскресил бы всех умерших в прошлом, взял бы всех ныне живущих существ в нашей Вселенной (включая всех инопланетян) и поместил в условный Рай - такое место, где бы все существа жили в комфорте и вечно. Им можно предоставить почти полную свободу, только запретить убивать или наносить вред другим существам. Это был бы даже не Рай, а что-то вроде Мира 2.0 (Мир 1.0 - это наша Вселенная). Параллельно можно было бы создать искусственный интеллект, который мог быть занят исследованием фундаментальных свойств мира (или всех возможных миров). Например, математикой - царицей наук. И к этому ИИ можно подключить всех желающих, которые интересуются наукой, например, ученых.

0

Сообщение от nikipor Выпендрёж - главное приобретение человека в жизни. И именно к нему все стремятся.

Что ты несешь???

1

Сообщение от nikipor Потому, что для человека главное - не то, что он имеет, не то, чего он достигнет, а количество раз, в которое его достигнутое превышает аналогичное у его соседа.

Ну вот исходя из небольшого собственного опыта - это совершенно не так. Мне главное, что бы самому иметь то, что необходимо и возможно.

1

Ага, а то, что тебе необходимо, меряется как раз путём оглядывания вокруг.

Доказываю.

1. У всех есть смартфон, а у меня кнопочная тыкалка а ля 80-е, так что, я - лысый что ли? И тут же рождается объективная необходимость сменить девайс. И прям неопровержимые доводы приводятся... Это удобно... Это полезно... И продажи растут.

2. Народная мудрость. Звучит как-то так: не надо мне коровы, пусть у него 2-х не будет. Возможно, я неправильно цитировал, но смысл ясен.

3. Приехал хваткий человек в село, где все на печи лежат и пьянствуют. Взялся, построил ферму, стал деньги грести лопатой. Его хозяйство сожгли. Фильмы были на эту тему.

4. Ну и т.д.

0

Сообщение от voraa Чем злостны могут быть грызуны?

Так погрызут же все беседки в раю. Бобры какие-нибудь.))
А вообще я не понял про что тема, про сад райский, или про царствие небесное.
В втором случае наверное даже грызуны могут просто беззаботно летать и радоваться,
кружа стайками над мириадами неповторимых пейзажей ... но не особо злостные.))

Сообщение от nikipor для человека главное - не то, что он имеет, не то, чего он достигнет, а количество раз, в которое его достигнутое превышает аналогичное у его соседа. Человек может быть бесконечно несчастлив, имея миллионы, только потому, что у его соседа есть миллионы плюс маленькая тележка. Выпендрёж - главное приобретение человека в жизни.

На самом деле всё ещё хуже. ))
Даже без соседей, доставляют только какие-то яркие эмоции и впечатления.
И чтобы они оставались такими же яркими, раз за разом нужно или увеличивать количество радующего, или что-то новое.
Но это не так характерно даже для животных... хотя может потому что у животных и не особо выбор новых удовольствий.
где-то мыши вроде перестали даже есть, и стали бегать только на щекотание током центров удовольствия в мозгах .))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Rasool Хотя бессмертных существ можно будет подключить к виртуальной реальности наподобие Матрицы и там можно имитировать и чувство голода, и вкус яств, и чувство насыщения.

Почти как тех мышей.))

1

Сообщение от ft4l На самом деле всё ещё хуже. )) Даже без соседей, доставляют только какие-то яркие эмоции и впечатления. И чтобы они оставались такими же яркими, раз за разом нужно или увеличивать количество радующего, или что-то новое. Но это не так характерно даже для животных... хотя может потому что у животных и не особо выбор новых удовольствий. где-то мыши вроде перестали даже есть, и стали бегать только на щекотание током центров удовольствия в мозгах .))

То есть все существа - суть потенциальные наркоманы?

0

Сообщение от ft4l Так погрызут же все беседки в раю. Бобры какие-нибудь.))

Всяких человеков там будут кормить. Бобров тоже кормить надо, давать им всякие бревна, тогда и беседки будут целы.
Ведь если человеков не кормить, они там всех агнцов на шашлык пустят.

0

Сообщение от Rasool суть потенциальные наркоманы?

У человка всё более интеллектуально-управляемо.
Стабильное удовольствие практически изничего и без какой-то зависимости к острым ощущениям достаточно распостранено.
Даже среди тех кого принято причислять к наркоманам.
Но да, организмы ко всему способны вырабатывают привыкние/толерантность, начиная с бактерий, вирусов и т.п.

Эмоционально сложно сказать что творится.... Вроде и гормональное, но и импульсное.
Долгое подавленное состояние отрицательно влияет на многое,
улыбки продлевают жизнь... какие-то полная анархия и произвол сознания.

Добавлено через 2 часа 40 минут

Сообщение от voraa Бобров тоже кормить надо

А вспомнил, из детства,)) у кого-то типа нутрия жила где-то в сарае, или похожая крыса какая-то,
и наружу через дыру всё время нос высовывала.
Как щас помню,)) зубы эти жёлтые передние, неестественно слишком длинные...
У грызунов же вроде зубы не переставая растут, если их не точить о древесину какую...
Видать кормить кормили, а грызть особо нечего было, пока не стало непонятно как таким вообще можно грызть.

0

Сообщение от ft4l про сад райский, или про царствие небесное

Походу, сё разные вещи. Надо это обдумать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ft4l хотя может потому что у животных и не особо выбор новых удовольствий

Вот не надо про животных. Вы не знаете. У них всё довольно страшно, и жизнь страшная, и выделываться им некогда. И свободы у них практически нет, в отличие от человека. Поэтому они друг другу вообще по фене, пока что-то не понадобится.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ft4l имитировать и чувство голода, и вкус яств, и чувство насыщения

А вот это уже близко к теме. Кнопку нажал - и вечное чувство насыщения всем-всем-всем. Вот это и есть рай!

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Rasool То есть все существа - суть потенциальные наркоманы?

Однозначно. Без балды.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ft4l Как щас помню,)) зубы эти жёлтые передние

Нутрии - да, они такие... саблезубые. Как запустит сабли в руку - всех святых вспомнишь... Незабываемые впечатления...

0

Сообщение от nikipor Незабываемые впечатления...

Сторожевая наверное какая-то крыса попалась. Но да, колоритные они персонажи.
Как-то с утра помню вышел на кухню , чаю накатить,) а там в окне такая картина:
Типа шла дама с собачкой, примерно по колено такой, на поводке.
А наперерез, прямо к ним, прыжками нагло скачкет реально гигантская крыса, чуть больше и сильно жирнее той собаки.))
Не знаю даже кто из них сильнее напугался, дама или собака.
Так-то этих нутрий уже лет 100 никто не видел. я даже глаза протёр,)) настолько всё нереальным показалось.
Но обошлось вроде, крыса просто собакой наверное поинтересоваться хотела, или крики их истошные её остановили в метре.
я потом уже узнал что это сосед там этих нутрий завёл, во дворике,
и они у него, нет-нет, чаще по ночам, купаться ходили, в речке-вонючке неподалёку.))

Сообщение от nikipor Вы не знаете. У них всё довольно страшно, и жизнь страшная, и выделываться им некогда.

я то знаю... кошки вообще эмоциональные, до жути.
я там хотел сказать именно про склонность чересчур гнаться за всё новыми и всё нарастающими впечатлениями.
А выпендрёж тоже бывает,)) я одного кота как-то к себе переселил. Всё новое, местность не родная, ....
И сначала соседский рыжий его взялся гонять... гарцевал гад вприпрыжку, как шимпанзе.)) Так и поджидал всегда.
Но через время видать где-то по серьёзному схлестнулись, и стал чуть завидев куда-нибудь сквозить.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от nikipor Кнопку нажал - и вечное чувство насыщения всем-всем-всем. Вот это и есть рай!

Чем-то похоже на лоботомию .))

1

Сообщение от ft4l Сторожевая наверное какая-то крыса попалась

Ну, они вообще не любят, когда их трогают. Хоть и домашние.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ft4l Стабильное удовольствие

Ну да.

Приятно вспомнить в час заката
Любовь, забытую когда-то.
Приятно вспомнить в час рассвета...

Приятно сидеть и любоваться на солнышко, речку, бабочек... А потом проходят тысячелетия... ВСЁ приедается. Остаётся только скука. Вот вам и рай.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ft4l нет-нет, чаще по ночам, купаться ходили

Кобздец... Выдешь вот так на реку ночью искупаться... А там... Как буднично у Вас это описано...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ft4l Чем-то похоже на лоботомию .))

Ну да. Насыщение до удовлетворения всех потребностей. Нирвана, то бишь.

0

Сообщение от nikipor Приятно сидеть и любоваться на солнышко, речку, бабочек... А потом проходят тысячелетия... ВСЁ приедается. Остаётся только скука. Вот вам и рай.

Потом можно начать интересоваться наукой, которой занимается всемогущий ИИ.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от nikipor Ну да. Насыщение до удовлетворения всех потребностей. Нирвана, то бишь.

Да, как в научно-фантастическом романе Герберта Франке «Клетка для орхидей».

0

Сообщение от nikipor Выдешь вот так на реку ночью искупаться...

Там не купаются обычно, даже по ночам.)) Ерик, заглушенный, со стоячей водой.
Если только во времена чахлых пешеходных мостиков, нетрезвых частенько заносило... с берегов реже.
Сам я только зимой разок проваливался в детстве... утопил бурки типа "прощай молодость", новые.
Рыба кошкам только если... а грызуны там и так водились , но чуть мельче, ондатры в основном.))

Сообщение от nikipor А потом проходят тысячелетия... ВСЁ приедается. Остаётся только скука. Вот вам и рай.

скука это всего лишь внушение себе такой мысли .
За немного времени сознанию может стать свойственным больше мыслить совсем другим способом,
наверное.))

https://theravada.ru/Teaching/... 06-den.htm Вторым аспектом тройственной подготовки является сосредоточение (самадхи). Этот аспект заключается в принуждении ума оставаться в наиболее благоприятных условиях, необходимых для достижения успехов в той области, в какой он намерен их добиться. Что такое сосредоточение? Нет сомнений, что большинство из вас всегда понимают под сосредоточением полностью спокойный ум, устойчивый и неподвижный, как бревно. Но только лишь эти две характеристики, устойчивость и спокойствие, не соответствуют описанию настоящего значения сосредоточения. Основанием для этого утверждения являются слова Будды. Он описал сосредоточенный ум как ум, пригодный для работы (камманиё), находящийся в адекватном состоянии для того, чтобы делать работу. «Готовый к работе» – это наилучшее определение ума, сосредоточенного должным образом. Третьим аспектом является обучение мудрости, или интуитивному прозрению (пання). Это упражнения и практика, которые приводят к правильному знанию и пониманию истинной природы всех вещей. ...

0

Сообщение от Rasool Предположим..... ..... Что бы вы сделали в этом случае?

Понимаете, в любом случае, и для любого разумного - существенное (даже не обязательно сразу ультимативное. а просто значительное) - увеличение кругозора, интеллекта, усовершенствование разума, расширение возможностей, и прочее из этой линейки ништяков -

- всегда влечёт совершенно непредсказуемые этим же, ещё не про-апргрейденным сабжем - изменения мировоззрения. целеполагания. и прочее всё такое-этакое))

Начать можно с классических аналогий, например с такой:

- виртуально подойдите к виртуальному/ой трёхлетке. и виртуально яго спытайте:
- шо бы он такого глобального и приятного (Райского, ну)), сотворил со Вселенной, будучи самым сильномогучим Волшебником?

Разумеется. совершенно ничего - окромя бесконечного мороженого. околядок. игрушек. гаджетов, люлей противному Эдику и злющей Аньке, и принципиально вечного праздника. вы от дитя не услышите, хоть тресни. хоть склейся))
=и теперь сравните вот эти детские хотелки, с научными устремлениями взрослого физика-ядерщика)))=
Ну и потом экстраполируйте ситуёвину как угодно её масштабируя))

С этой позиции, кстати, все древние и нынешние. в т.ч. библейско-коранские, около-религиозные потуги человеков - придумать нарисованным в верованиях всемогущим богам их якобы деяния, да ещё и разъяснить их нашей логикой и моралью - выглядят особенно забавно, правда ведь?))

1

Сообщение от 7alek7 сравните вот эти детские хотелки, с желаниями взрослого физика-ядерщика

Да такие же наверное заявки,)) чего-нибудь получить и побольше... знаний, возможностей, средств, изменений чего-либо...
У Вас вот тоже отношение к учениям из древних времён, как к тому, от чего можно что-то получить, не прилагая усилий.))

Мало кто может даже вообще оценить и использовать, то что у них уже есть, даже если ничего и нет практически.))
Некогда наверное над собой как-то более углублённо работать... всё время откуда-то чего-то хочется добыть-приобрести.
Да дети малые более способны заказать чего-то бескорыстно не ради плюшек,)
чем все такие шибко умные и позамыкавшие любое на своих "насущных" интересах.

7alek7, Вы бы каких ништяков заказали ?

0

Сообщение от ft4l Сообщение от 7alek7 сравните вот эти детские хотелки, с желаниями взрослого физика-ядерщика Да такие же наверное заявки,))

Шутку понял, шутку оценил.. ну, пойдёт, с пивком ежели))
Так и запишем:

- физик-ядерщик, возжелает бесконечного мороженого, пироженного, хеннеси, айфон 146 про, люлей прохвессору и его бабе..
- ну её нахрен. эту любимую научную работу и физику, тем паче - ядрёную!
- ну, ОК, чо))

Сообщение от ft4l Вы бы каких ништяков заказали ?

я же вырос уже. причём давненько))
и понимаю, что такой же как я чел, делать тогда будет то, что сейчас и в фантазиях не представить))

0

Сообщение от voraa Зачем? Если у кого то всемогущество бога, то он и так все знает. Если захочет - расскажет.

0

Сообщение от 7alek7 шутку оценил..

но если не мороженого,)) то неужто не

Сообщение от ft4l чего-нибудь получить и побольше... знаний, возможностей, средств, изменений чего-либо...

... не такого физики-математики то желают, причём с задними мыслями о лично своих ништяках.))

Сообщение от 7alek7 такой же как я чел, делать тогда будет то, что сейчас и в фантазиях не представить

Тоже возможно какой-то потенциал узрели... пожелать для кого-то того что ему нужно для чего-либо эдакого.))
Но вдруг исполнится, и этот чел потом начнёт творить невесть что,)) с такими то возможностями.
Не к тому ли в религиях всё больше призывают к непосоедственно напрямую контактированию,
и сразу с оговорками насчёт исключительно доброжелатеьности Всемогущего ко всем, и великой мудрости-премудрости.

Проблема даже не в том, что якобы чего-то не слышно нас, наших мыслей, хотелок и пожеланий,)
а в том, что и не способны желать то,)) чего-то действительно в соответствии с ситуацией и замыслом Всеблагого
и так чтобы содействие действительно как-то шло на достижение, хоть бы даже нами самими, как духовно-родственными.

Насчёт "просите, и будет дадено",)) тоже надо понимать, в службу доставки ништяков достучаться хотим,
или Великому Маниту даём повод вознаградить наше соответсвие доброму в нас.

0

Сообщение от ft4l не такого физики-математики то желают, причём с задними мыслями о лично своих ништяках.))

Вы забыли про условия, и про непреодолимую разницу между детскими инстинктами, с миром вкусняшек, и разумом учёного)) Дитю последнее недоступно вовсе, ни в каком приближении))
Ну и между человеком, и получившейся из, всезнающей и всемогущей сущностью тоже.
Не понимаете ещё?))

0

Сообщение от 7alek7 Вы забыли про условия, и про непреодолимую разницу

Что есть , то есть. я забыл что сильномогучий Волшебник сам заказчик,
и его способности , по Вашему мнению, скорее всего никак не обеспечиваются больше "волшебной" силой вселенной,
которая по сути и способна исполнять для него чудеса.

Но думаю даже и в этом случае, уговорить не делать то, что собирается творить такой "волшебник",))
будет даже более проблематично с учёным. Мир то в любом случае чуточку сложнее, чем субъективные представления о нём.
Хотя... в обоих вариантах случаев если дошло бы до сначала предсказаний всех последствий малейших действий,
и до понимания недопустимости вырождения в монстра... разницы особо и так же нет.

0

Сообщение от Rasool Потом можно начать интересоваться наукой

Вы не поверите: наука тоже надоест. Если тысячелетия проходят в поиске устройства мира, и не находится до конца - надоест. А если в конце концов всё станет ясно, и вы познали ВСЁ - конец науке. И вы начинаете мутить новый мир. Потому что больше ничего не остаётся. И тогда вы называетесь Господь.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ft4l Вторым аспектом...

Прикольно...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 7alek7 Дитю последнее недоступно вовсе

Ну да, а учёному недоступны радости вкусняшек, в силу нескольких причин.

0