Qt vs. .NET

Лично я сделал для себя выбор: я буду учить и использовать библиотеку Qt. Во-первых, она кросс платформенная. Для меня это очень актуально, потому что приходится сидеть как на виндовс так и, в большей степени, на линуксе. Во-вторых, бесплатная. Впрочем за .NET тоже платить не надо, но все равно приятно. В-третьих, с ней приятно работать. Это уже не мой слова. Я их вычитал из книги, которая учит программировать с помощью Qt. Хочу услышать ваше мнение.
P.S. если вы не знаете ни одну из библиотек, то лучше ничего не пишите.

0

Сообщение от PB Обоснуйте.

Я не могу этого сделать. Это для меня слишком сложно.

Вот по поводу Qt vs .NET можно спорить, можно приводить аргументы, что-то доказывать....

....а по поводу то, что приведённый тобою язык убог я даже не знаю, что сказать. Ну это банально, очевидно, и само собой разумеется. А очевидные вещи порою сложнее всего обосновывать.

0

Сообщение от NightmareZ Я не могу этого сделать. Это для меня слишком сложно.

Ну я тоже много чего могу сказать/написать, но нужно грамотно обосновать свою точку зрения, иначе это пустые слова!

0

Сообщение от PB Ну я тоже много чего могу сказать/написать, но нужно грамотно обосновать свою точку зрения, иначе это пустые слова!

Тебе, я так понимаю, в той теме немало написали.

0

Сообщение от NightmareZ Это не язык, это убожество.

весомый аргумент, я б его от Торвальдса еще может принял, из уважения...

Сообщение от NightmareZ Это называется "платформа". Когда всё, что нужно, находится в одном месте и выглядит единообразно - это удобно.

Это не платформа, это убожество ))))

Сообщение от NightmareZ Ты ешь по-отдельности суп и компот лишь для того, чтобы получить от этого удовольствие. Когда пишешь код, обычно, нужно не удовольствие получать, а решать поставленные перед тобой задачей. И тут, если эффективнее и практичнее смешать суп с компотом до употребления, то так и делается.

так и получается - ешь все по-отдельности - удовольствие, смешаешь - отвращение, но результат обоих способов - наелся.
так и здесь - результат достигнут обоими способами и не доказано, что смешав компоненты - что-то получилось "эффективней"

Сообщение от NightmareZ Покажи мне кодогенерацию в рантайме на Qt. Покажи мне рефлекшн на Qt. Ну и т.д. Этого на Qt нет, хотя бы потому что Qt - просто библиотека, а .NET - полноценная платформа.

приведенные особенности - пятое колесо в машине, спокойно и без них ездить можно.

Сообщение от NightmareZ Раньше для того, чтобы ковыряться в унитазе был инструмент "вантуз", для того, чтобы ковыряться в носу - инструмент "палец", для того, чтобы ковыряться в оливье - инструмент "вилка". После повышения уровня абстракции нам не нужно учиться пользоваться вантузом, пальцем, вилкой и прочими заумными вещами, а нужно лишь уметь пользоваться абстрактным инструментом "ковырялка".

и что это лучше? когда вместо специалистов по разным технологиям, знающим их особенности и тонкости, будет стадо высокоабстракционированных мутантов, знающих только .NET? что-то сильно сомневаюсь, абстракция хороша до определенного момента - абстрагировались от особенностей оборудования, спасибо тебе ОС, абстрагировались от особенностей реализации одних и тех же объектов под разные ОС, спасибо тебе Qt и прочие библиотеки и на этом хватит. абстракции от того, что для выборки из таблицы БД я применю SELECT, а для поиска в QTextEdit воспользуюсь find() - сделать это каким-то одним оператором смысла в этом не вижу, так как все-равно где-то ниже этот оператор превратится в те же SELECT и find().

P.S. Подозреваю, что NightmareZ для ковыряния в носу и в унитазе пользуется одним инструментом, теперь терзаюсь в догадках каким?

0

Последнее время изучаю Qt... очень удобно. Написал программу под виндой, но можно её же спокойно откомпилировать под Линукс. И она будет точно так же работать.
.NET я не знаю, но слышал, что Майкрософт пишет его только под виндовс. Под другие ОС есть просто чья-то поделка, про которую слышал не самые лестные отзывы. Поэтому на счёт кроссплатформенности тут говорить не приходится. А если оно только под виндовс, тогда их и сравнивать не совсем корректно.

0

не ну есть проект Mono, поддерживаемый Novell, не понятно почему. ну позволяет он запускаться NET приложениям, но мне религия не поволит им пользоваться )))

0

Сообщение от deadlock не ну есть проект Mono, поддерживаемый Novell, не понятно почему. ну позволяет он запускаться NET приложениям, но мне религия не поволит им пользоваться )))

Да есть такой но глючный и тормознутый.

Сообщение от Humanoid Последнее время изучаю Qt... очень удобно

Удобно, сейчас тоже изучаю, пока нравиться.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Humanoid А если оно только под виндовс, тогда их и сравнивать не совсем корректно

согласен. Хотя майкрософты орут на каждом углу, что платформа .net - кроссплатформена, хотя это ложь в чистом виде (без обид)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от i.c Ни один мой код написанный в Visual C# Express 2008 не пошел под MonoDevelop 2.4

я же говорю моно - глючный и неправильный. к тому же не успевает за разработками майкрософт.

Добавлено через 4 минуты
Еще добавлю, что под .net не напишешь низкоуровневые программы. В этом еще одно преимущество с++ и qt, на которых можно свободно вставлять низкоуровневый код.

0

Сообщение от @KOT@ Еще добавлю, что под .net не напишешь низкоуровневые программы. В этом еще одно преимущество с++ и qt, на которых можно свободно вставлять низкоуровневый код.

ну есть .net micro framework, мне один человек пишущий на шарпе утверждал, что на нем и драйвера писать можно, представляю правда себе с трудом

0

... с девизом: "Преврати CD-ROM в подставку для чашки - напиши для него драйвера на C#" ))))

0

Сообщение от alex_x_x ну есть .net micro framework

если он такой же как и моно, то 100 лет он нужен

Сообщение от alex_x_x что на нем и драйвера писать можно

О, что то я очень сильно сомневаюсь.

Я считаю, что .net - это платформа на которой нужно создавать программы для виндоуса, и наверное эта платформа является лучшим решением для приложений под виндоус.

0

deadlock, возможно

@KOT@, а при чем тут не виндовс?

0

Сообщение от alex_x_x @KOT@, а при чем тут не виндовс?

всмысле...?

0

Сообщение от alex_x_x ну есть .net micro framework

Ну есть и что?
Он для встраиваемого применения в 32- и 64-разрядных микроконтроллерах. В настоящее время реализована на микроконтроллерах с архитектурой ARM7, ARM9 и Blackfin. Не требует наличия ОС.

http://ru.wikipedia.org/wiki/.NET_Micro_Framework

Для обычного компа не годится.

0

во блин, точно всё идет к восстанию машин, эта гадость уже в микроконтроллеры просочилась. скоро микроволновку включишь, а она заявит "подходящего драйвера для нового устройства Пельмени не обнаружено, искать в интернете?"

0

Сообщение от deadlock Сообщение от NightmareZ Это не язык, это убожество. весомый аргумент, я б его от Торвальдса еще может принял, из уважения...

PureBasic - императивный язык. Без ООП, без функциональщины, без метапрограммирования, без декларативного программирования, без АОП, без..... Это что вообще? Это начерта вообще сейчас?

Если мне нужен императивный язык с минимумом заморочек, я возьму C. Потому что он чертовски хорош. И потому что у него есть стопятьсот реализаций на всех мыслимых платформах.

Я захожу в википедию, чтобы почитать про этот PureBasic, я вижу скришоты того, как на нём написана какая-то софтень с кнопочками и прочим гуем. Гуй, без ООП - это чё вообще?

Если мне нужен нормальный гуй.... Да пусть я трижды помешан на бейсике, я возьму Visual Basic. И не буду какать себе в мозг идентификаторами окон и прочих элементов интерфейса, а также кучами разрозненных функций для доступа к свойствам и т.п.

Ну и так далее.

Сообщение от deadlock Это не платформа, это убожество ))))

А вот давай ты сейчас покажешь, какой ты за свою жизнь софт понаписывал? На любом языке, на любой платформе. Мне чисто поржать.

Сообщение от deadlock так и получается - ешь все по-отдельности - удовольствие, смешаешь - отвращение, но результат обоих способов - наелся. так и здесь - результат достигнут обоими способами и не доказано, что смешав компоненты - что-то получилось "эффективней"

Посмотри индекс TIOBE. C# сейчас шестой по популярности язык на планете. Ты можешь хоть укакаться, но всем наплевать на то, что ты думаешь, что что-то там "не факт, что получилось эффективней".

Сообщение от deadlock приведенные особенности - пятое колесо в машине, спокойно и без них ездить можно.

Можно и десктопные приложения на языке ассемблера писать. Покажешь мастер класс? Хотя нет, я уже просил, но повторюсь: покажи, какой ты софт за свою жизнь понаписывал. На любом языке, на любой платформе.

Сообщение от deadlock и что это лучше? когда вместо специалистов по разным технологиям, знающим их особенности и тонкости, будет стадо высокоабстракционированных мутантов, знающих только .NET? что-то сильно сомневаюсь, абстракция хороша до определенного момента - абстрагировались от особенностей оборудования, спасибо тебе ОС, абстрагировались от особенностей реализации одних и тех же объектов под разные ОС, спасибо тебе Qt и прочие библиотеки и на этом хватит. абстракции от того, что для выборки из таблицы БД я применю SELECT, а для поиска в QTextEdit воспользуюсь find() - сделать это каким-то одним оператором смысла в этом не вижу, так как все-равно где-то ниже этот оператор превратится в те же SELECT и find().

Ты просто один из тех динозавров, которых пугает всё новое. Сначала вы говорили, что ассемблер - это зло и всё нужно кодить непременно в машинных кодах. Потом вы говорили, что C - это зло и настоящие мужики кодят на языке ассемблера. Потом вы говорили, что C++, ООП и метапрограммирование - это отстой и писать нужно только на православном C. Вы боялись каждого качественного скачка. И теперь ты, один из них, боишься технологии LINQ и ей подобных.

Впрочем, это, опять таки, не важно - чего ты там боишься. История показала, что ваше мнение все до лампочки.

Сообщение от deadlock P.S. Подозреваю, что NightmareZ для ковыряния в носу и в унитазе пользуется одним инструментом, теперь терзаюсь в догадках каким?

NightmareZ пользуется одним интерфейсом для обоих этих целей. Сюрприз.

Сообщение от Humanoid .NET я не знаю, но слышал, что Майкрософт пишет его только под виндовс. Под другие ОС есть просто чья-то поделка, про которую слышал не самые лестные отзывы. Поэтому на счёт кроссплатформенности тут говорить не приходится. А если оно только под виндовс, тогда их и сравнивать не совсем корректно.

Я на предыдущей странице привёл пример своей программы, которая написана на C# под .NET и работает, как под Windows, так и под GNU/Linux без перекомпиляции.

Также я работаю в конторе, разрабатывающей вот этот софт: http://www.artisteer.com/
Написан он на C# под .NET, работает как под Windows, так и под Mac OS.

Мне удалось убедить тебя, что моно не так убог, как его малюют?

Сообщение от @KOT@ Сообщение от deadlock не ну есть проект Mono, поддерживаемый Novell, не понятно почему. ну позволяет он запускаться NET приложениям, но мне религия не поволит им пользоваться ))) Да есть такой но глючный и тормознутый.

Это не правда. И врёшь ты потому что хочется тебе высказаться, а реального положения дел ты не знаешь.

Ты сейчас похож на бабок у подъезда, сетующих на то, что у них болят головы, от излучения мобильных телефонов.

0

Сообщение от NightmareZ PureBasic - императивный язык. Без ООП, без функциональщины, без метапрограммирования, без декларативного программирования, без АОП, без..... Это что вообще? Это начерта вообще сейчас?

в шелл-скриптинге тоже нет ООП, АОП и прочего, что очкарики нарожали - а ведь им пользуются и часто, не для всех задач это нужно, как и С.

Сообщение от NightmareZ А вот давай ты сейчас покажешь, какой ты за свою жизнь софт понаписывал? На любом языке, на любой платформе. Мне чисто поржать.

равносильно, что я тебе скажу - а пошли в спортзал, спарринг 5 минут, я даже капу одевать не стану, а тебя от*удохаю, что мама не узнает. не про это тема, незачем тут доставать свой огрызок и махать им.

Сообщение от NightmareZ Ты просто один из тех динозавров, которых пугает всё новое. Сначала вы говорили, что ассемблер - это зло и всё нужно кодить непременно в машинных кодах. Потом вы говорили, что C - это зло и настоящие мужики кодят на языке ассемблера. Потом вы говорили, что C++, ООП и метапрограммирование - это отстой и писать нужно только на православном C. Вы боялись каждого качественного скачка. И теперь ты, один из них, боишься технологии LINQ и ей подобных. Впрочем, это, опять таки, не важно - чего ты там боишься. История показала, что ваше мнение все до лампочки.

а ты просто один из тех сопливых очкариков-задрочек (я сначала думал, что на аве ты слева), которым на морковке напиши Carrot Russian Edition и ты думаешь, что она самая вкусная и полезная.

0

Сообщение от NightmareZ Я уже несколько раз приводил в пример мою программу, приведу ещё раз. Внизу поста скриншот моей проги, скопилированной в Visual Studio 2010 под .NET Framework 4.0 и запущенной под моно на Ubuntu

Это не программа, это убожество)))
Сбросьте что-ли саму программу, чтобы можно было проверить, а гимпом сейчас любой школьник пользоваться умеет

0

Сообщение от @KOT@ Удобно, сейчас тоже изучаю, пока нравиться.

А я и программы пишу, проект должен быть большим. Тоже нравится.

Сообщение от @KOT@ это платформа на которой нужно создавать программы для виндоуса

И вирусы. Через такую платформу убить систему ещё проще, чем без неё.

0

я представляю - попадает вирус в систему и просит установить ему .NET Framework 4.0, например ))))))))))

0

Сообщение от deadlock попадает вирус в систему и просит установить ему .NET Framework 4.0, например ))))))))))

Да. Причём, если пользователи краем уха про это слышали и знают, что без этой платформы многое не будет работать, нажмут "установить", чтобы потом не париться.

0