Нужен ли C++

@alkagolik · Регистрация: 15.07.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

_сабж_

@vxg · 14.11.2012, 17:16

Не по теме:

Сообщение от alkagolik

для справки

ты крутой перец, а несешь такую ересь, ты просто прикалываешься, сознайся, провокатор ;)

@taras atavin · 14.11.2012, 17:24

Сообщение от vxg

любой asm делает сравнение строк одной инструкцией процессора

z 80 не способен сравнивать даже с репкодом, да и на тех камнях, которые это умеют, в этой мегаинструкции спрятан целый цикл. В одну операцию целые строки сравнить нельзя, кроме как в один иф языка высокого уровня.

@vxg · 14.11.2012, 17:29

Сообщение от taras atavin

да

вы увидели здесь подмену понятий и это хорошо

@Kastaneda · 14.11.2012, 17:42

Не по теме:

Сообщение от taras atavin

В одну операцию целые строки сравнить нельзя

речь шла об инструкции. Инструкция и операция это разные вещи. В x86 можно сравнить строки одной инструкцией.

alkagolik, недостатки языка, которых ты так много перечислил, не делают язык ненужным (речь ведь о нужности / ненужности С++). Недостатки можно найти в любом языке, я недумая могу назвать пару тройку абсолютно кривых вещей в ассемблере x86 (хотя это не ЯП), но это не делает его ненужным.

Памирыч · 14.11.2012, 19:25

Сообщение от alkagolik

я не знаю что ты вырезал

Вырезан "скрытый мат", то есть мат, в котором отдельные буквы заменены звездочками, точками и т.д.

И это касается всех, здесь много кто этим занимается.
Я понимаю, спор есть спор и ему свойственно разгораться и где-то на повышенных тонах, но, господа, держите себя в руках и не переходите на личности.

@alkagolik · 14.11.2012, 19:29 **[ТС]**

Сообщение от Kastaneda

alkagolik, недостатки языка, которых ты так много перечислил, не делают язык ненужным (речь ведь о нужности / ненужности С++). Недостатки можно найти в любом языке, я недумая могу назвать пару тройку абсолютно кривых вещей в ассемблере x86 (хотя это не ЯП), но это не делает его ненужным.

я с тобой согласен частично. Перечислять недостатки мне бы вообще не хотелось (по сути я даже и не начинал), о чем я уже неоднократно заявлял. Просто товарищ, бедняга, расстроился (мол его по борту прокатили и кинули), вообще меня в НЛП запостил))) хорошо хоть не в НЛО. Недостатки есть везде и во всем, выискивать и вытаскивать их наружу бесполезное занятие. Но ЦПП реально не нужен как инструмент т.к. он объемен, сложен и неудобен. Сложность конструкций не позволит разработать качественный и оптимальный компилятор.

Сообщение от vxg

ты просто прикалываешься, сознайся, провокатор

ни капли. Я пытаюсь быть объективным и не фанатеть. ЦПП реально не нужен, я прекрасно живу без него.

Добавлено через 1 минуту
Памирыч, оке, конечно ты прав. паблик подразумевает моральные нормы.

@Kastaneda · 14.11.2012, 19:46

Сообщение от alkagolik

Но ЦПП реально не нужен как инструмент т.к. он объемен, сложен и неудобен

Объемен и сложен да, удобство - вопрос привычки, для меня С++ удобный инструмент. И у С++ есть своя ниша, где он незаменим.

@alkagolik · 14.11.2012, 19:53 **[ТС]**

Сообщение от Kastaneda

И у С++ есть своя ниша, где он незаменим

ой. Где же эта ниша?

@Kastaneda · 14.11.2012, 19:56

Сообщение от alkagolik

ой. Где же эта ниша?

По большей части там, где требуется С + ООП. Это и есть та ниша, где С++ ни чем не заменишь.

@alkagolik · 14.11.2012, 20:11 **[ТС]**

Kastaneda, и за каким же тогда макаром эпплам потребовалось разработать objective-c если есть чудесный цпп? Очевидно что не такой он чудесный, как многие считают.

@Kastaneda · 14.11.2012, 20:38

Сообщение от alkagolik

и за каким же тогда макаром эпплам потребовалось разработать objective-c если есть чудесный цпп?

За тем же, зачем они инвертировали колесико мыши

Добавлено через 24 минуты
Вобщем я objective-c не знаю, поэтому гуглил. Везде пишут, что objective-c это далеко не самый быстрый язык и скорость в нем достигается только путем использования чисто сишного кода. Поэтому не думаю, что objective-c может претендовать на использование там, где требуется С + ООП. Поэтому опять же С++'у он не конкурент.

@diagon · 14.11.2012, 20:52

Назовите мне, кто-нибудь, достойных конкурентов C++/Qt (кроссплатформенный гуй), или какой-нибудь язык с поддержкой ООП (кроме плюсов), подходящий для серьезного геймдева, ну или просто язык, сочетающий ООП и перформанс одновременно.

@Toshkarik · 14.11.2012, 21:48

diagon, Java

Objective-C ведь еще есть. Ну или мучить Си до посинения. Главное не C++, он ведь не нужен.

Ах да, про шарп забыл совсем...

@diagon · 14.11.2012, 22:02

Сообщение от Toshkarik

Java

Это какому именно из 3 вышеперечисленных критериев она удовлетворяет?
Гуй в ней кроссплатформенный, но при этом весьма и весьма убогий(как в разработке, так и в результате)
Геймдев - да, есть майнкрафт, но я же не зря написал "серьезного", имея в виду современную графику.
Касательно перформанса - все плохо, оптимизации очень слабые.

Сообщение от Toshkarik

шарп

Все то же самое, что и для джавы, разве что немного быстрее, но при этом кроссплатформенность стремится к нулю.

Сообщение от Toshkarik

Objective-C

Я как-то хотел познакомиться с этой штукой поближе, но мое чувство прекрасного не выдержало примеров из википедии.

@Toshkarik · 14.11.2012, 22:15

diagon, Это был сарказм, к высказыванию о не нужности C++

@vxg · 14.11.2012, 22:53

Сообщение от alkagolik

Я пытаюсь быть объективным

это хорошо. я тоже. объективно скажите: зачем вам это? я имею ввиду: "он не нужен... он не нужен. он не нужен!". спрашивают - "что не устраивает" - отвечаете - "не скажу, очень и очень многое, лень перечислять" либо перечисляете натянутые за уши моменты. спрашивают - "и что же вместо него" - отвечаете - "не скажу, я и так хорошо живу, а если доверюсь вам вы Святое своими лапами заляпаете". ну и что же это за монолог тогда? проповедь какая-то. да и то - однообразная. нет направленности. складывается впечатление, что вы по кругу бегаете и сами в удивлении: зачем я это делаю??

@David Sylva · 14.11.2012, 23:11

Нужен ли C++ ? Полагаю да, без него никак.

accept · 15.11.2012, 03:16

Сообщение от alkagolik

и за каким же тогда макаром эпплам потребовалось разработать objective-c если есть чудесный цпп?

Objective-С придумали не в Apple, вроде

@Toshkarik · 15.11.2012, 10:05

Ах да, если вдруг кто еще не в курсе, язык разработки GCC, начиная с версии 4.7.2, перешел с C на C++. А ведь он не нужен же, как же так то.

@alex_x_x · 15.11.2012, 18:49

похоже на правду

In May 2010, the GCC steering committee decided to allow use of a C++ compiler to compile GCC.[31] The compiler will be written in C plus a subset of features from C++. In particular, this was decided so that GCC's developers could use the "destructors" and "generics" features of C++.[32]

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Жизня: рисунок укладки багажа, сделанный клодом anaschu 21.08.2026 Сделал 15 снимков, он по снимкам сделал схему.	Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026
Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .

@alkagolik 1599 / 622 / 113 Регистрация: 15.07.2011 Сообщений: 3,548

	Нужен ли C++ 23.10.2012, 02:26. Показов 29826. Ответов 395 Метки нет (Все метки) _сабж_ 0

@alkagolik 1599 / 622 / 113 Регистрация: 15.07.2011 Сообщений: 3,548
	14.11.2012, 20:11 [ТС]
	Kastaneda, и за каким же тогда макаром эпплам потребовалось разработать objective-c если есть чудесный цпп? Очевидно что не такой он чудесный, как многие считают. 0

@diagon Higher 1953 / 1219 / 120 Регистрация: 02.05.2010 Сообщений: 2,925 Записей в блоге: 2
	14.11.2012, 20:52
	Назовите мне, кто-нибудь, достойных конкурентов C++/Qt (кроссплатформенный гуй), или какой-нибудь язык с поддержкой ООП (кроме плюсов), подходящий для серьезного геймдева, ну или просто язык, сочетающий ООП и перформанс одновременно. 0

@Toshkarik 1181 / 894 / 94 Регистрация: 03.08.2011 Сообщений: 2,461
	14.11.2012, 21:48
	diagon, Java Objective-C ведь еще есть. Ну или мучить Си до посинения. Главное не C++, он ведь не нужен. Ах да, про шарп забыл совсем... 0

@Toshkarik 1181 / 894 / 94 Регистрация: 03.08.2011 Сообщений: 2,461
	14.11.2012, 22:15
	diagon, Это был сарказм, к высказыванию о не нужности C++ 0

@David Sylva 1321 / 983 / 267 Регистрация: 17.05.2012 Сообщений: 2,687
	14.11.2012, 23:11
	Нужен ли C++ ? Полагаю да, без него никак. 0

@Toshkarik 1181 / 894 / 94 Регистрация: 03.08.2011 Сообщений: 2,461
	15.11.2012, 10:05
	Ах да, если вдруг кто еще не в курсе, язык разработки GCC, начиная с версии 4.7.2, перешел с C на C++. А ведь он не нужен же, как же так то. 0