Мнения о Struts

Добрый день,

Начал изучать J2EE понемногу, начал со Struts2,
написал простенькое приложение, и в поисках дополнительной информации о этой технологии пошел искать статейки по форумах, наткнулся на сообщения еще 2012 годов где говорят что Struts устарел и его изучение не имеет смысла, ибо есть Spring MVC и он в 100 раз лучше.
Вот и маюсь теперь, стоит ли дальше изучать Struts, или начать сразу с Spring-MVC...

Что скажите? Посоветуйте что-нибудь пожалуйста.

0

RentrAnt, по мне так оба фреймворка не релевантны. Сейчас все больше делают REST

1

Сообщение от KEKCoGEN Сейчас все больше делают REST

я читал что на Spring MVC можно реализовать REST-приложение.

Вообще, как я понимаю, концепция REST состоит лишь в написание приложения соответствуя каким-то правилам (структуре)? А с помощью чего это будет реализовано, Spring, Struts или вручную, не имеет значения, разве что производительность приложения будет разная, с использованием разных технологий?

Например судя по требованиям энтерпрайза, знание спринга это как core даже для джуна, хотя бы в теории.

В то же время, смотрел видеолекции 2014 года, так там известный разработчик топовой компании говорил что Struts2 + jsf - это 70% энтерпрайз рынка.

0

Сообщение от RentrAnt я читал что на Spring MVC можно реализовать REST-приложение.

можно, однако там есть много лишнего поэтому лучше взять специально созданный для этого фреймворк

Сообщение от RentrAnt Struts2 + jsf - это 70% энтерпрайз рынка.

jsp, jsf уже умирают как я выше говорил.

Сообщение от RentrAnt знание спринга это как core даже для джуна, хотя бы в теории.

"знание спринга" это слишком неточная формулировка.

1

Например в Struts можно испльзо

Сообщение от KEKCoGEN лучше взять специально созданный для этого фреймворк

это Spark, Jersey?

Сообщение от KEKCoGEN jsp, jsf уже умирают

а знание сервлетов необходимо? слышал что с 7 или 8 java у них появились хорошие улучшения.

Сообщение от KEKCoGEN "знание спринга" это слишком неточная формулировка.

Spring IoC, MVC, Security

Добавлено через 5 минут
Просто не охота тратить слишком много времени, на изучение тех технологий которые давно перекрыты другими.
Было бы здорово что бы кто-то объяснил их важность, в том числе для энтерпрайза как такового, ведь на его рынке зачастую используют на пару лет устаревшие технологии, версии, за счет их проверенной надежности, так же множество проектов есть, которые перевести на новые технологии не так просто, или вовсе невозможно. Отсюда есть вероятность что например для устройства на работу работодатель будет требовать знание "умирающих" технологий. Или это не так?

0

Сообщение от RentrAnt это Spark, Jersey?

например

Сообщение от RentrAnt а знание сервлетов необходимо

необходимо если в конторе где вы работете их используют

Сообщение от RentrAnt Spring IoC, MVC, Security

все равно слишком обширно. Что значит знать IoC? Уметь пользоваться? Знать как работает изнутри? Есть разные уровни "знания"

1

Сообщение от KEKCoGEN необходимо если в конторе где вы работете их используют

в этом то и дело, я не знаю куда попаду в дальнейшем, и что там будут использовать, если я пока что нигде не работаю, то вряд ли лучшее решение - ничего не изучать, нужны хотя бы основы так или иначе, заранее, тех технологий, на основе которых работают другие технологии, и используются в ЕЕ, ведь придя в контору и узнав список требований сомневаюсь что удастся их изучить за 1 ночь.

Сообщение от KEKCoGEN Что значит знать IoC?

уметь использовать, так же как и МVC, а Security знать в теории, для чего и как, я так считаю.
Видел вакансии джава джунов, там просто список фреймворков, Спринг и Спринг, но реально что для джуна знать весь ФВ это нереально, по этому скорее так, как я написал, по поводу знания.

Но в общем вы считаете что Struts учить (знать как применять) не стоит, и лучше поглядеть в строну Spring FW и REST?

0

Сообщение от RentrAnt лучше поглядеть в строну Spring FW и REST?

да

Сообщение от RentrAnt в этом то и дело, я не знаю куда попаду в дальнейшем, и что там будут использовать

принцип у всех фреймворков примерно одинаковый и если и есть сложность в освоении новых то это когда надо с нуля построить проект с использованием какогото ФВ. Обычно конфигурация занимает немало времени и требует познаний. Когда вы приходите в существующую контору, по началу вам не будут давать таски для которых нужно глубокое знание системы и ФВ так что время выучить будет. Главное понимать принцип.

1

KEKCoGEN, а если сервлеты, jsp и jsf это прошлое, то на каких технологиях лучше реализовывать слой представления (веб-морду) под энтерпрайз?

0

RentrAnt, на javascript

1

KEKCoGEN, понятно, спасибо за ответы, а по поводу JS, имеется ввиду как чистый js на веб страничке, или опять же фреймворки, типа Angular, Backbone, Ember?

0

Сообщение от RentrAnt а по поводу JS, имеется ввиду как чистый js на веб страничке, или опять же фреймворки, типа Angular, Backbone, Ember?

фреймворки. Насколько я знаю сейчас AngularJS популярен.

1

Сообщение от KEKCoGEN Сейчас все больше делают REST

Бывают ли веб-приложения написанные полностью в стиле RESTful? Или все-таки REST сервисы лучше использовать для той цели для которой они предназначены - сервисы в смысле утилитарного применения? Другими словами, будет ли правильным проектировать веб-приложение только с использованием REST, или это крайности? Например, если один из принципов REST is stateless between requests, то как это сочетается с тем, что веб-приложение обычно имеет какое состояние, которое сохраняется, для поддержания его работы...

0

Сообщение от Andreas Бывают ли веб-приложения написанные полностью в стиле RESTful?

да. Это очень удобно для разработки и поддержки

Сообщение от Andreas один из принципов REST is stateless between requests, то как это сочетается с тем, что веб-приложение обычно имеет какое состояние, которое сохраняется, для поддержания его работы...

состояние хранится на клиенте и в БД. Сервисы не хранят состояния.

0

Сообщение от KEKCoGEN да. Это очень удобно для разработки и поддержки

но это все же не повсеместная практика? я так понимаю, что традиционный подход, или наиболее распространный пример, - это когда во главу угла ставят один из известных ФВ.

по теме вопроса:

струтс если и устарел, то в том смысле, что появилось много новых фв, с новыми подходами, а так у струтса и сайт обновили, и новая версия недавно появилась. я на нем делал один проектик - было довольно приятно с ним иметь дело. в струтсе все маппинги собраны в одном файле, и постоянно нужно в него заглядывать, чтобы понимать, что и куда. но с другой стороны, когда маппинг разбросан по классам - это тоже подход на любителя. что лучше - трудно сказать, я предпочитаю, работая с экшином, чтобы сразу было понятно, куда будет вывод.

что касается jsf, то мне он в целом нравится. не нравится только его тормознутость, я так понимаю из-за внутренней архитектуры. сколько я не пробовал на нем что-то делать, в браузере он работает заметно медленнее и это раздражает. вероятно, это издержки его компонентного подхода. так или иначе, немало людей его действительно ругают, и врядли он когда-нибудь принципиально изменится, если вокрут столько альтернатив.

0

Сообщение от Andreas но это все же не повсеместная практика?

нет т.к много легаси кода на jsp пока ещё. Новые проекты делают REST. Сейчас для 90% сайтов делают несколько клиентов помимо веба (мобильные приложения и.т.д) и рест архитектура позволяет один раз написать бек-енд приложения и крепить к нему любые виды клиентов. Клиенты могут быть так же не UI даже, а API для других систем. Так же это ускоряет процесс разработки т.к клиентская и серверная часть разрабатываются независимо друг от друга и изменения в одной части не влекут за собой изменения в другой (пока API остается неизменным)

0

кстати, вот цитата с сайта струтса:

Apache Struts is a modern, maintained and full-featured web framework.

p.s. а по факту, какой фв не возьми, так все они супер и пупер по их словам )

0

Сообщение от Andreas во главу угла ставят один из известных ФВ

я так понял, из старенького, только GWT все еще актуален, а до большинства технологий пока дойдешь и выучишь, их уже заменят более продвинутые и сложные

0

Сообщение от RentrAnt а до большинства технологий пока дойдешь и выучишь, их уже заменят более продвинутые и сложные

с таким подходом выходит что и начинать нестоит.

0