PHP vs Node.js

@klopp · Регистрация: 14.10.2017

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

что лучше поизучать для знакомства с backend: PHP или Node.js? Или и то и то?

@msheal · 18.04.2018, 08:43

klopp, судя по тому, что ты уже неплохо разбираешься с js, наверное логично будет начать с node.js =)

@senyaarseniy · 21.04.2018, 17:39

зависит от того что ты хочешь делать в будущем
учит php бессмысленно - нужно изучать cms На этом языке, так как только благодаря им он ещё не умер, node.js же намного более перспективен в этом плане

@atanov · 21.04.2018, 18:00

Если есть возможность, то лучше оба учить. php хоронят уже ццать лет, а он живехонький, к тому же есть почти на любом хостинге, а вот node, может так случиться что не будет. 7-я версия php весьма перспективна. Что касается ноды, она пошустрее кое-где, и синтаксис ближе к js, хотя программеру не составит труда изучить синтаксис. Ну и cms на вкус и цвет, для себя пишите на нативе, поможет быстрей натаскаться, а для «продажи», с учетом полученного опыта натива просто гораздо быстрей получится, если использовать cms.
По статистике backend 82,6% инета выполнен на php, а остальное приходится на все остальные

@senyaarseniy · 21.04.2018, 18:06

Сообщение от atanov

php хоронят уже ццать лет, а он живехонький

php как язык мёртв - сейчас никто не будет писать с нуля backend для проектов. Все используют cms'ы либо фрэймворки. Так что если и учить php то только вместе с фрэймворком - так как 99% всего что пишеться сейчас на php это делаеться практически без использования нативных инструментов

@Jewbacabra · 21.04.2018, 22:30

Не хочу вступать в холивар, но...

Сообщение от senyaarseniy

Так что если и учить php то только вместе с фрэймворком - так как 99% всего что пишеться сейчас на php это делаеться практически без использования нативных инструментов

А потом появляются программисты которые "программирую на jQuery, javascript не знаю" (c). Как можно работать с фреймворком не зная ЯП на котором он работает? И на каком ЯП будут писать под веб с нуля, не используя так или иначе готовые компоненты?

@senyaarseniy · 21.04.2018, 22:36

Сообщение от Jewbacabra

Как можно работать с фреймворком не зная ЯП на котором он работает?

ну для начала бы неплохо разобраться в теме не?
ты знаешь как работают на php? Вот этого всего нет в фреймворках - работа с ними сводиться к вызову функций фреймворка и доктрин(в основном)
Так как пишут на чистом пхп - с инклудами/глобальными массивами итд - нигде давно уже нет
На каком яп будут писать с нуля? js - node - полно проектов которые используют только vanilajs - http://vanilla-js.com/
парадигмы php Давно не актуальны - также как и начальные парадигмы js - но в отличии от php - js развиваеться 8ми мильными шагами

@Jewbacabra · 21.04.2018, 22:50

Сообщение от senyaarseniy

ну для начала бы неплохо разобраться в теме не?

Для начала самому неплохо бы разобраться в теме. Мне было бы крайне любопытно взглянуть на кого-либо знающего напрмер symfony или laravel и не знающего php. Либо знающего jQuery, express, react и т.д и не знающего js. Или знающего django, flask и не знающего python. Знающего ruby-on-rails и не знающего ruby. А еще любопытнее оценить качество его кода.

Сообщение от senyaarseniy

парадигмы php Давно не актуальны - также как и начальные парадигмы js - но в отличии от php - js развиваеться 8ми мильными шагами

1) Что понимается под парадигмами php?
2) Почему они устарели?
3) В чем заключается развитие js и отсутствие развития php?
Жду конкретных конструктивных ответов, не получив их не вижу смысла продолжать разговор.

@senyaarseniy · 21.04.2018, 23:07

Что понимается под парадигмами php?
Ну например инклуды файлов?
Обрашение к глобальным массивам для получения данных запроса - does if request method post ring a bell?

Почему они устарели?
Ну потомучто они не используються сейчас никем кроме динозавров

В чем заключается развитие js и отсутствие развития php?
ну серьёзно? вот это я думаю объяснять не надо

ну а про

Сообщение от Jewbacabra

Либо знающего jQuery, express, react и т.д и не знающего js

тут вообще я не понимаю - сколько разработчиков используют foo.call не зная что делает колл??
сколько не знаю что такое промисы и диструктизация?

@Jewbacabra · 21.04.2018, 23:19

Сообщение от senyaarseniy

Что понимается под парадигмами php?
Ну например инклуды файлов?

Парадигму ООП я знаю. ФП тоже знаю. Парадигму "инклуды файлов" не знаю

Сообщение от senyaarseniy

Обрашение к глобальным массивам для получения данных запроса - does if request method post ring a bell?

Можно не использовать. А используя php-pm и вовсе не получится использовать

Сообщение от senyaarseniy

Ну потомучто они не используються сейчас никем кроме динозавров

Этот аргумент не конструктивен. Не принимается.

Сообщение от senyaarseniy

вот это я думаю объяснять не надо

В качестве ответа на 3 вопрос я это не принимаю

@atanov · 22.04.2018, 10:01

Да, получился очередной минихоливар

Я согласен с обоими коллегами Jewbacabra и senyaarseniy. Поясню - хороший программист должен по крайней мере знать принцип работы фреймвока. Причина проста - исправление внештатных ситуаций; скажем, сгинула библиотека, обновилась и т.д. и код становится невалидным. Кодер полезет исправлять, где ему весьма может пригодится знание натива.
В то же время IT развивается весьма быстро. Раньше вообще писали на ... (можно до двоичных перфокарт спуститься

) Любые фрейвоки облегчают и убыстряют работу программиста.
Например: водитель не знает устройства современного автомобиля, но от этого не становится плохим водителем. Конечно если он сам может что-то своими силами отремонтировать, то это плюс ему.

@Jewbacabra · 22.04.2018, 10:55

Сообщение от atanov

Например: водитель не знает устройства современного автомобиля, но от этого не становится плохим водителем. Конечно если он сам может что-то своими силами отремонтировать, то это плюс ему.

Программист может и не знать как реализована та или иная функциональность в некоторой библиотеке, это нормально. Но, например, знать как на данном языке написать цикл или условие он обязан. Знать как вызвать функцию и каким образом передаются аргументы он обязан. Не зная основы языка не возможно его нормально использовать.
И гораздо важнее понимать фундаментальные принципы чем зазубривать документацию некоторого фреймворка. https://habrahabr.ru/post/253297/

@atanov · 22.04.2018, 11:23

Сообщение от Jewbacabra

написать цикл или условие он обязан. Знать как вызвать функцию и каким образом передаются аргументы он обязан. Не зная основы языка не возможно его нормально использовать.
И гораздо важнее понимать фундаментальные принципы чем зазубривать документацию некоторого фреймворка.

Абсолютно согласен.

@senyaarseniy · 22.04.2018, 21:11

Знание синтаксиса != знание языка....

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Семь CDC на одном интерфейсе: 5 U[S]ARTов, 1 CAN и 1 SSI Eddy_Em 18.02.2026 Постепенно допиливаю свою "многоинтерфейсную плату". Выглядит вот так: https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11617&stc=1&d=1771445347 Основана на STM32F303RBT6. На борту пять. . .	Символьное дифференцирование igorrr37 13.02.2026 / * Программа принимает математическое выражение в виде строки и выдаёт его производную в виде строки и вычисляет значение производной при заданном х Логарифм записывается как: (x-2)log(x^2+2) -. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .	И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.
«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»	SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image 8Observer8 10.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .

@klopp 566 / 465 / 183 Регистрация: 14.10.2017 Сообщений: 1,259

	PHP vs Node.js 18.04.2018, 06:41. Показов 2085. Ответов 13 Метки нет (Все метки) что лучше поизучать для знакомства с backend: PHP или Node.js? Или и то и то? 0

@msheal 707 / 309 / 191 Регистрация: 05.03.2015 Сообщений: 822
	18.04.2018, 08:43
	klopp, судя по тому, что ты уже неплохо разбираешься с js, наверное логично будет начать с node.js =) 1

@senyaarseniy 32 / 32 / 14 Регистрация: 30.11.2013 Сообщений: 139
	21.04.2018, 17:39
	зависит от того что ты хочешь делать в будущем учит php бессмысленно - нужно изучать cms На этом языке, так как только благодаря им он ещё не умер, node.js же намного более перспективен в этом плане 1

@atanov 640 / 481 / 172 Регистрация: 26.05.2016 Сообщений: 2,674
	21.04.2018, 18:00
	Если есть возможность, то лучше оба учить. php хоронят уже ццать лет, а он живехонький, к тому же есть почти на любом хостинге, а вот node, может так случиться что не будет. 7-я версия php весьма перспективна. Что касается ноды, она пошустрее кое-где, и синтаксис ближе к js, хотя программеру не составит труда изучить синтаксис. Ну и cms на вкус и цвет, для себя пишите на нативе, поможет быстрей натаскаться, а для «продажи», с учетом полученного опыта натива просто гораздо быстрей получится, если использовать cms. По статистике backend 82,6% инета выполнен на php, а остальное приходится на все остальные 1

@atanov 640 / 481 / 172 Регистрация: 26.05.2016 Сообщений: 2,674
	22.04.2018, 10:01
	Да, получился очередной минихоливар Я согласен с обоими коллегами Jewbacabra и senyaarseniy. Поясню - хороший программист должен по крайней мере знать принцип работы фреймвока. Причина проста - исправление внештатных ситуаций; скажем, сгинула библиотека, обновилась и т.д. и код становится невалидным. Кодер полезет исправлять, где ему весьма может пригодится знание натива. В то же время IT развивается весьма быстро. Раньше вообще писали на ... (можно до двоичных перфокарт спуститься ) Любые фрейвоки облегчают и убыстряют работу программиста. Например: водитель не знает устройства современного автомобиля, но от этого не становится плохим водителем. Конечно если он сам может что-то своими силами отремонтировать, то это плюс ему. 0

@senyaarseniy 32 / 32 / 14 Регистрация: 30.11.2013 Сообщений: 139
	22.04.2018, 21:11
	Знание синтаксиса != знание языка.... 0