Что лучше сразу учить Javascript и Jquery или php и MYsql?

Что разу лучше учить Javascript и Jquery или php и MYsql? Я начинающий верстальщик.

0

Сообщение от GuardCat Касательно ваших мыслей, что фреймворк это молоток для безрукого...

Право дело... так не хочется отвечать на ваш пост. Вы намеренно приписываете мне то, чего я не говорил или это, как говорила моя учительница по литературе в школе,: "смотришь в книгу - видишь фигу"? Получается что вы придумали, выдали это за моё и сами же себе написали пост...

Сообщение от GuardCat Двери должен делать столяр, дизайн --- дизайнер, скрипты писать программист.

Это так очевидно, и плавает на поверхности, что произносить это вслух, предполагая, что этого кто-то не знает - высшая степень неуважения. У меня был такой знакомый, который в поддержку своих слов приводил непоколебимые истины, типа "ведь солнце восходит на востоке", только в тему разговора.

Забивая гвоздь, без умения можно убить стоящего рядом человека, сплющить себе палец или испортить то, во что гвоздь забивается.

О каком умении вы говорите? если перевести этот пример с гвоздём к js\jq.

Но я отрывал бы руки тем, кто заставляет пользователя грузить вагон скриптов фреймворка, которому нужна память, процессорное время, другие ресурсы ради одного сообщения на jQuery. Представьте, что открыто 10 вкладок, написанных таким сайтописателем. Или этот сайт открывается на мобильном устройстве.

А что измениться если не ради одного сообщения, а ради 50? что быстрее работать будет? или на мобильный быстрее залетит?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Evgen311293 Спасибоо за поддержку

Личная благодарность куда приятней сухого плюсика в репутацию
Рад угодить

0

Таки да, для того чтобы пользоваться JQuery вовсе необязательно знать JS. Что порой приводит к забавным ситуациям типа советов сложить два числа с помощью JQuery-плагина. Это напоминает распространенный метод программирования на Дельфи - найти нужный компонент и воткнуть его на форму

0

Сообщение от Кошковладельцев Таки да, для того чтобы пользоваться JQuery вовсе необязательно знать JS.

Как вас раньше не хватало

Сообщение от Кошковладельцев Что порой приводит к забавным ситуациям типа советов сложить два числа с помощью JQuery-плагина

Вообщем во вселенной всё относительно.

0

SlavAz, а вы уже и обиделись. Простите, если был невежлив. В одном вы правы: дискуссия не складывается по моей вине. Ваша точка зрения затрагивает мои интересы, как интернет пользователя, потому я не могу обсуждать её, не брызжа слюной. Я не хочу, чтобы меня заставляли загружать кучу библиотек и загружать мой процессор, ничего не давая взамен. Если я иду в ваш магазин за хлебом, я, условно говоря, не хочу, чтобы меня заставляли ждать, пока мой хлеб, с салютом, фейерверками, стриптиз-шоу и медведями на велосипедах, будет доставлен карьерным экскаватором. При этом медведи боятся фейерверка, а у стриптизёрш судороги от экскаваторных выхлопов. Но едет же! Речь не о количестве сообщений, речь о том, что простые вещи должны делаться просто. Опять банальность? Но вы создаёте впечатление человека, не понимающего банальных вещей. Возможно это впечатление обманчиво. Это раз.

Во-вторых. jQuery --- это javascript. Это не другой язык. И, если вы не знаете, как происходит динамическая типизация, как работают зоны видимости, не понимаете динамический this, вам будет сложно сделать качественное приложение. И, если кто-то что-то слепил, не зная базы (вообще, в принципе), это не повод для гордости, это повод для углубления в материал, потому что сделанное точно можно улучшить в сто миллионов раз.

Моё имхо, разумеется.
Кошковладельцев, самое страшное в том, что они таки сложат эти два числа плагином и сделают из этого сайт :'(

Добавлено через 12 минут
Dimedrol, document.querySelector(".hello").style.b ackgroundColor = "#f3c";

0

Сообщение от GuardCat простые вещи должны делаться просто.

Я обеими руками ЗА. Это вообще нужно вознести в разряд заповедей любого труда.

У нас как-то из крайности в крайность получается... Вот я и говорю, всё относительно...

0

SlavAz, если подвести итог разговору, то никто не спорит, что возможно использование jQuery без фундаментальных знаний. Просто вы говорите, что это нормально. А я считаю, что это зло. И для писателя и для пользователя.

1

Естественно чтобы отстоять свою точку зрения я должен был приводить примеры и говорить о том что сказанное мной возможно, и я это сделал, доказал и имею в рукаве ещё пару контраргументов, а свою точку зрения по этому вопросу я вообще не озвучивал. Никогда не устану повторять, что всё во вселенной относительно.


Единственно верным итогом этого холивара будет: да, SlavAz, ты был прав. Jquery можно использовать без знания JavaScript. Всё... Неужели гордость не позволяет признать свою не правоту.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от GuardCat если подвести итог разговору, то никто не спорит, что возможно использование jQuery без фундаментальных знаний.

Как рас таки наоборот, об этом и спорим.

0

По идеи, я соглашусь с SlavAz, jQuery можно использовать без знания ДжаваСкрипт, но только в том случае, если вам надо где-то поменять цвет, плавно показать див и т.п. А вот если делать какие-то серьезные вещи, к примеру, подгрузка аяксом, отправка форм с помощью аякса и т.п., хорошо бы знать сам JavaScript.

0

Сообщение от Dimedrol к примеру, подгрузка аяксом, отправка форм с помощью аякса и т.п.,

Для форм с плагинами удобнее ) Если форма нормальная такая

0

Ну тут опять "подводный камень". Многие плагины очень тяжелые. Как правило, вы подключаете плагин и используете процента 2 его функционала. С jQuery также. Как правило, большенсво сайтов используют не больше 20% возможностей jQuery. Так зачем тогда его подключать? А вот умный человек, который знает JavaScript, залезет на гитхаб, скачает версию для разработчиков и удалить оттуда все лишнее. И получится своя библиотека, которую вы будете использовать полностью.

2

Сообщение от Dimedrol Так зачем тогда его подключать?

Чтобы написать $.post("bla-bla-bla") )

Сообщение от Dimedrol И получится своя библиотека

Они имеют свойство разрастаться )

0

Сообщение от Кошковладельцев Они имеют свойство разрастаться )

Да! Вот в этом то и есть их главный минус

Сообщение от Кошковладельцев $.post("bla-bla-bla") )

Так бесит, когда человек подключает огромную библиотеку, чтобы использовать только CSS селекторы. Кучу раз видел такое в нете... ну зачем... Такую функцию можно и самому за пол часа написать!

0

Это не селектор, а AJAX post-запрос, вроде как.

0

Сообщение от Герц Это не селектор, а AJAX post-запрос, вроде как.

Ой, цитата лишняя...Я не о post говорил...

0

Всем привет! Подскажите пожалуйста, а как учить одновременно php, javascript, css учитывая что в день есть только 2 часа на учебу этих языков?
Дело в том что я студент и мне надо еще сделать разные проекты, лабораторные и поэтому к сожалению у меня так мало времени для учебы языков. Думал сделать себе график, 2 дня учить верстать потом 2 дня javascript потом 2 дня php но боюсь что бы не запутаться. А если начну учить только php то со временем начну забывать то что что учил до сих пор про верстку и тоже самое с javascript. Как учить в таком случае?

0