|
0 / 1 / 0
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 148
|
|
Почему не берут на работу даже с опытом?22.07.2022, 17:48. Показов 25518. Ответов 233
Метки нет (Все метки)
Недавно работал в компании программным инженером. Трудоустройство официальное. До этого работал в различных проектах на фрилансе. Были долгосрочные заказчики, от полугода до трех лет. На протяжении пяти с половиной лет я обновляю резюме на hh.ru . Уже начали повторяться собеседующие. Но все равно идет отказ. Не могу понять - то ли я дурак, то ли лыжи не катят? )
|
|
| 22.07.2022, 17:48 | |
|
Ответы с готовыми решениями:
233
Почему не берут на работу? Не берут в Я. Каталог даже за деньги. После курсов программирования берут на работу? |
|
3582 / 2182 / 571
Регистрация: 02.09.2015
Сообщений: 5,510
|
|||
| 13.08.2022, 12:52 | |||
|
|
|||
|
14783 / 9556.5 / 1366
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 36,033
|
||
| 13.08.2022, 12:56 | ||
|
|
||
|
93 / 66 / 27
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 483
|
||||
| 13.08.2022, 23:10 | ||||
|
Русский язык поучите, потом пишите. А то, Вас не понимают. Или Вы не понимаете. Добавлено через 5 минут В интерфейса есть возможность пометить и оплатить. А выскакивает ошибка. По одному исполняется. Понабирали олимпиадников. Совсеми отделами QA разбухшими от призеров спортивного программирования. Или в Бургер Кинге. Коронами оплачиваем - а фигушки. Пишет залогиньтесь. Интересно, как в голове у олимпиадников укладывается, наличие корон и не залогинившийся пользователь в одном месте? Добавлено через 1 минуту И теперь объясните, что вас там всех не по блату понабирали. Добавлено через 9 минут Место ОДНО! На сотни кандидатов! Там не то, что отобрать, там просто прочитать все эти резюме никто не найдет время. Откуда такое знание "ничего не стоят", если Вы не читали их резюме? И не только Вы, но и потенциальный наниматель. Добавлено через 1 минуту Более, того. Большинство с опытом работы. Десятки лет, значит, чего-то стоили и внезапно перестали стоить? |
||||
|
14783 / 9556.5 / 1366
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 36,033
|
||||
| 14.08.2022, 04:46 | ||||
|
И мы когда себе набирали у нас не было никаких сотен на одно место. А те, кого отшивали, они из себя ничего не представляли. Это простое собеседование показывало. Овощи, если прямо говорить. |
||||
|
Автоматизируй это!
|
||||
| 14.08.2022, 08:51 | ||||
|
Открываю Линкедин: какой то чувак из игробизнеса ищет 2 тестировщиков без опыта, нужен английский, с 16 сентября стартуют бесплатные курсы от Quantori по питону в итоге которых "тем, кто отлично себя покажет, Quantori сделают оффер." Неужели опять блат? |
||||
|
93 / 66 / 27
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 483
|
||
| 14.08.2022, 13:23 | ||
|
А на бесплатные курсы от озон с якобы с намеком на последующее трудоустройство набирали через тесты, фактически соревнование по типу ICPC, только попроще. Причем акцент делался на "имеющих опыт". Спрашивается, зачем имеющих опыт тестировать на знание решения квадратного уравнения? 100% все уже забыли, что учили в восьмом классе средней школы. А в жизни ни разу не применяли. Так же и с алгоритмами. Они в жизни прикладного программиста ни разу в работе не встречаются. Все алгоритмы реализованы в библиотеках, sdk, фреймворках. И зачастую скрыты. Даже название структур не отражает их содержание. И может меняться от версии к версии. Проблема не в знаниях алгоритмов. В крайнем случае можно в справочнике посмотреть. И никому в голову не придет ограничивать время в решении задач минутами-часами или даже днями. А кто проходит эти тесты? Тот же кто и выигрывает конкурсы красоты. Или призеры "Кто, где, когда?". Даже не пытайтесь спорить. Какой-то из тех, кто стоял у основания icpc пишет откровенно. Встречаются всего три ситуации на соревнованиях. Когда участник впервые видит задачу. И соответственно не имеет ее решения и естественно пролетает. Когда участник уже встречался с задачей и знает ее решение, но не успевает за отведенное время. И когда участник уже встречался с задачей и успевает выдать готовое решение. То есть, нужно знать заранее, какие будут вопросы-задачи. Иначе 100% пролет. А знать все из области программирования.... Ну, это как верить в всезнаек из "Поля чудес". |
||
|
Автоматизируй это!
|
|
| 14.08.2022, 13:44 | |
|
vs2019, я не знаю что такое ICPC вы зря уводите тему в сторону.
Давайте рассмотрим вашу шаткую и нестройную теорию о "устройстве по знакомству": а) в моей текущей компании более 6000 человек большая часть из них айтишники, как получилось что все мы знакомы? ну или знакомы со знакомыми -раз сюда попали? Получается гендир позвал своих знакомых, те своих, те своих и так пока не набралось 6000 тел? б) в моей команде тимлид из Ростова, я из Перми, есть ребята из Еката и Москвы, как получилось что мы знакомы между собой или знакомым с кадровиком или кто там нас пропихнул по вашей теории? Мы все удаленщики и вживую пока ни разу не встречались в) я работал с компаниями из Перми, Москвы, Новгорода, Новосибирска, получается круг моих знакомых в целом очень широк, на всю РФ? Ведь меня туда брали, значит я заранее имел там "своих"? г) не пора ли побаиватья не масонов/иллюминатов/рептилоидов а айтишников? Заметили -один пролез и тащит за собой своих? ![]() а еще им ИТ-ипотеку дают под 5%, ибо Мишустин тоже из "своих"! |
|
|
93 / 66 / 27
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 483
|
|||
| 14.08.2022, 14:40 | |||
|
Кстати, а почему ее, ничего в предмете не понимающую? Казалось бы - бред и бессмыслица. Это если мы будем думать, что им действительно нужен сотрудник, а не отчет о том, что невозможно найти сотрудника. И поэтому надо поднять зарплату и нанять тут есть такой уважаемый специалист. Только зарплату побольше предложить. Ни в одной нормальной кампании никого и никогда с улицы не искали. Всегда есть знакомые. На худой конец знакомые знакомых. Готовых платить за работу на порядки меньше тех, кто готов работать за деньги. Вообще, сейчас рынок труда подмяли под себя всякие агрегаторы типа хх.ру и агенства на них. Ловить там вообще нечего. Где-то до половины 2000ых были тематические эхоконференции, которые концентрировали в себе общение специалистов по направлениям. Если кто-то уходил на другую работу, то кидал объявление о поиске себе замены. И мы друг-друга понимали. Что требуется делать, каков объем работы и сколько за это будут платить. Кадровые агенства для сисадминов или программистов - это какой-то нонсенс. Бессмыслица. Как может человек, которые ни в зуб ногой в теме, искать сотрудников? Он(а) транк от чанел групп не отличит. И о чем он(а) будет разговаривать с кандидатом? Это не его(ее) вина. Невозможно даже поверхностно знать все отрасли. Сегодня уборщицу надо найти. Завтра препода. После завтра художника. А вчера искала оператора станков. Это какая-то идиотия. И когда туда кидают задачу о поиске сотрудников - то это или отмыв бабла через кадровое агенство. На бумаге они огого какую работу делают. И проверить это никак нельзя. А если что они устраивают показательные приглашения. На моей практике так целый амфитеатр набили кандидатами на одно вакантное место сисадмина. Я все представление не стал смотреть, когда понял, что происходит, поднялся и ушел. Остальные остались играть в рулетку с вероятностью сотни к одному. Или отмыв бабла. Или просто спонсорская помощь дружественной кампании(кадровому агенству). Или надо, получить заключение, что подходящих кандидатов нет. И тут уже будет стоять рояль в кустах, такой уважаемый специалист. Но он уважаемый и платить ему нужно уважаемые деньги. Уже без вариантов. Хотя есть еще схемотоз. Это такая непрямая реклама платных курсов. Типа видишь вакансии по 300 тысяч в месяц. И что бы туда устроиться надо хорошо проплатить за курсы. Там уж научат! Иначе по конкурсу не пройти! Добавлено через 15 минут Давайте называть выпадом все то, что пишете Вы? |
|||
|
93 / 66 / 27
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 483
|
|
| 14.08.2022, 14:59 | |
|
Ответ на вопрос, задаваемый в названии темы, в одной картинке.
Сегодня выходной. За два часа более 200 откликов на одну вакансию. В будние дни их будет за полтыщи сразу. И при таком соотношении вакансий к безработным, какая может быть вероятность найти работу? Ау! Математики теории вероятности! Посчитайте по своим алгоритмам. И да. Это все безработные, кто откликается. Предлагаемая зарплата - 40 тысяч рублей в месяц. |
|
|
93 / 66 / 27
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 483
|
||||
| 14.08.2022, 16:05 | ||||
|
В нашем полку было 10 рот. В роте 3 взвода. В зводу три отделения. И вот командир отделения вполне мог набрать по знакомству 10 человек. 3 сокурсника. 3 одноклассника. еще три от знакомых знакомых. И одного с улицы полы и туалеты и автоматы драить. И вообще работать, когда все остальные балду пинают. Добавлено через 3 минуты А командир роты уж троих командиров взводов как-нибудь без объявления найдет без проблем. Если ему нужны командиры взводов. И под себя. А не какая-то там девочка в эйчар кампании, которая вообще не может по-определению ничего понимать в том, чем командир роты занимается. Добавлено через 48 минут Сначала сломали. Потом видимо из месяца в месяц год за годом делали важный вид бурной деятельности. И наконец починили. Но это ж не единственный идиотский косяк. Есть оплата СБП. Если просто делать по телефону, то легко выбирается карта(счет) откуда снимается бабло и все работает. А есть тоже СБП но по QR коду. Так эти идиоты упорно пытаются сделать оплату с пустой карты, на которой нет бабла. При том, что рядом есть карта с баблом. И можно и автоматом выбрать, теоретически, или как с оплатой по номеру телефона, та же СБП, выбрать счет(или карту) с которой спишутся деньги. Недавно запустили в некоторых Пятерочках оплату по QR коду на терминалах самообслуживания. Или как это называется, когда сам штрихкоды сканируешь? ВТБ - не работает, по причине, что пытается у меня с пустой карты спиасать. Пришлось ЮМани устанавливать. С ЮМани сразу все работает. И еще. Есть куча счетов, на которые должны выскакивать уведомления. Во-первых меня уже и тинькоф предупредил, что пора платить. И в мос.ру эти счета на оплату есть. А ВТБ из трех только два показывает. При том, что если третий выбирать из списка, то можно и его оплатить. А в уведомлениях, как два других, его нет. Что на это можно сказать? Олимпиадники. Им второе место из трех - уже победа. Просто какой-то кот шредингира. Может быть появится уведомление о выставлении счета на оплату. А может не появиться. Причем от оплаты счета это не зависит. Полная неопределенность, как у кота шредингира. Добавлено через 1 минуту Добавлено через 2 минуты Вот и получается, друзьям - все, остальным - закон (icpc соревнование). |
||||
|
282 / 485 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 3,020
|
||
| 15.08.2022, 07:18 | ||
На такую зарплату из этих сотен откликов 99% от вайтишников, которые вчера научились редактор кода запускать. Оставшийся 1% от всяких нытиков нытиков и недоучек типа тех, что можно налюдать на этом форуме. Потому что нормальный специалист на такое не откликнется.
|
||
|
3582 / 2182 / 571
Регистрация: 02.09.2015
Сообщений: 5,510
|
|
| 15.08.2022, 09:52 | |
|
|
|
|
0 / 1 / 0
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 148
|
|
| 15.08.2022, 14:20 [ТС] | |
|
Я лучше сторожем поработаю пока, времени свободного много + деньги для поддержания штанов ) А там как пойдет. Или курсы или работа где-то ) А то что везде спортивное программирование, своим все остальным закон так оно и есть. Исключение разве что мало ответственные или низкооплачиваемые вакансии, потому и сторожить иду и не код писать, пусть и временно ) С другой стороны, на конкурсной основе тоже попадают на работу, но таких все меньше. Плохо что у нас нет опросов или исследований на тему - как вы нашли работу, это сильно помогло бы ориентироваться как начинающим так и опытным соискателям. Короче, кому как повезло, тот так и выплывает )))
Добавлено через 1 час 17 минут Я одно понял - нет прямой зависимости от наличия знаний и опыта при рассиотрении кандидатов при приеме на работу. Значит либо связи и рекомендации должны быть, либо что-то еще. Рекомендации бывают устные, как у меня - сарафанное радио, или письменные - диплом нужного факультета или курсы. Так что брехня все про то что сами, да с 3-4 собеса. И вот эти баловни судьбы меня сейчас поливают дерьмом и называют дураком? Наверное я ошибся форумом. Извините что потревожил вашу идиллию ) |
|
|
14783 / 9556.5 / 1366
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 36,033
|
||
| 15.08.2022, 17:22 | ||
|
|
||
|
93 / 66 / 27
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 483
|
|||||
| 15.08.2022, 21:45 | |||||
|
Сторожем - тоже блатная работа. У нас тут гаражи - 10 тысяч рублей в месяц. Сутки через трое. И чего? Масса желающих. Выбрали опять не меня. Людям какая разница? Дома сидеть или в будке у ворот гаражного кооператива? Особенно пенсионерам. И 10 тысяч рублей прибавка к пенсии. На предпоследнем месте работы, когда все лопнуло, я общался с нашими охранниками. Их раньше меня сократили. П-ц полный. Они жили из года в год. Из десятеления в десятилетие. Не тужили. Продливали лицензии. Работали и москвичи и подмосквичи. Из ближайших городов. А тут бац. И все лопнуло. С конкурсным управляющим приезжает охрана уже вахтами. Со своим котелками. Мешком картофана. Где-тут кухня? Картошку почистить? Где посушиться после стирки? В офисе маленького филиала банка. А чо? Они на неделю заехали квартироваться. Потом другие их сменят. А новых мест работы нет. Прежнее лопнуло с банком и всей структурой. А другие уже в массе вот такими вахтовиками заняты. Если где-то с улицы набирают, то это скорее всего подстава. Будет хищение и все повесят на нового охранника. Придется продавать квартиру, почку, печень. Что бы расплатиться. Добавлено через 4 минуты Высоко-оплачиваемые - они все свои в доску. Как на них верхом сесть? Неудобно. А вот всякий мусор с улицы - на них пашут. И ответственность на них сваливают, если что. Двойной профит. Добавлено через 15 минут Молодые, еще без опыта, не знают, что вообще нельзя делать. Их можно заставить делать всякую пургу. Они ж молодые. Верят старшим товарищам. Они ж не обманут. А старые прожженые волки сразу раскусят. И скажут, что так делать нельзя. И всесь схематоз поломают. Молодым можно вешать лапшу на уши, что вот они такие молодые и им дают возможность работать и учиться, да еще им за это деньги, за учебу в процессе работы платят. А потом, когда они выучатся, у них тогда-то ух какая большая зарплата будет. Так вот. Ее не будет. Я сам молодым удивлялся, почему мужику, который в телекоммуникационной кампании ремонтировал передатчики, которые стояли на Останкинской башне и по области, платят меньше, чем мне. Причем у меня была и замена. И вообще, как бы не особо критично мое присутствие. Один раз больше чем месяц ушел в себя. И даже не спросили, почему. И зарплату выплатили. Но смысл в том, что и без меня ничего не случилось. Не ключевой игрок. А тут старикан был реально был незаменим. С этими передатчиками никто кроме него разобраться как устанавливать не мог. И тем более ремонтировать по мере поломок. Он мне говорил. "А кому, в этом возрасте я нужен?" Я тогда не верил. А теперь все стало понятно. Я ровно в его же положении. Только никто не берет на работу. До пенсии, после повышения пенсионного возраста, как до луны пешком. А уже никуда не берут. Нужны молодые, перспективные. Кому можно лапшу на уши вешать, о том, что вот они станут старыми опытными и тогда будут грести деньги лопатой. Добавлено через 32 минуты Топик стартер про охрану вспомнил, раз в программисты не берут. Когда-то давно знакомый офицер подрабатывал в сободное от службы время в охране. А работал(или точнее служил) он там, где содержался Сергей Мавроди. И вот. Зарплата в той охране была (в первой половине 1990ых) - 100 (прописью СТО) долларов в месяц. И не важно. Боевой ты офицер или просто сопливый вчерашний школьник. Вот так делился своей историей: "Прихожу устраиваться. Смотрят военный билет. Офицер, боевые награды. И все! 'Для Вас у нас нет соответствующей должности!' Хоть прячь его. И не показывай." Нет работы. Взяли на 100 баксов. И этому рад. И сейчас работы нет. Даже дворниками. Вахтами завезли и все заполнили. Думаешь программист(или любая другая специальность) в одиночку выдержит конкуренцию с индусами которые друг-друга поддерживают и перетаскивают в США и всюду. |
|||||
|
0 / 1 / 0
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 148
|
|
| 16.08.2022, 12:40 [ТС] | |
|
В целом могу согласиться с нехваткой опыта и знаний в интерпретации работодателя. Потому как все равно нужно иметь в голове набор знаний по ML / DS в моей тематике. Сейчас расширяю знания. Но есть и откровенно хайповые вопросы по типу сложностей алгоритмов, так как на практике это не применяется. То есть упомянутый ICPC все же имеет место быть. Для тех кто получил место в компании 10 - 20 лет назад это не проблема, так как есть опыт и место работы и обсуждать это с такой точки зрения никак нельзя. Подходы к найму меняются. И вот тут у меня все равно возникает вопрос - у меня уже есть опыт, есть навыки разработки и проектирования программ. Пусть этого недостаточно, тогда нужно как-то узнать - чего конкретно не хватает? Это первый момент. Второй момент - когда человека берут в команду, то либо должна быть некоторая заточка уже под задачи команды, либо действительно брать на позицию джуна пусть и с опытом работы.
По итогу, выбор сводится к тому, что идти на низко оплачиваемую работу, на которой не учитывается предыдущий опыт, либо пробивать себе дорогу самостоятельно, в качестве фаундера или фрилансера. Так получается не потому что кто-то плохой/хороший, а потому что так сложился рынок. Добавлено через 11 минут Забыл упомянуть еще один ингредиент - софт скилы. И зачастую этот фактор перекрывает все. Добавлено через 9 минут У софт скилов есть определенный бэекграунд. К примеру - скорость передачи информации выше, если все используют один сленг. В основном все что качается качества передачи информации и коммуникации. То есть человек то может быть и дерьмо, но если хорошо работает языком == хорошо пользуется терминологией, поддерживает общую атмосферу, разделяет интересы, то все ок. При этом не обязательно даже хорошо уметь в код и математику, можно просто быть или хорошим молчуном или хорошим собеседником. |
|
|
3582 / 2182 / 571
Регистрация: 02.09.2015
Сообщений: 5,510
|
||
| 16.08.2022, 13:22 | ||
|
|
||
|
93 / 66 / 27
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 483
|
||
| 16.08.2022, 13:31 | ||
|
Посмотрите содержание вакансий - требуется опыт 1-3 года. Вот что это? 1-3 года опыта. Это разве опыт? А все почему? А потому, что то, что было 4 года назад - уже безнадежно устарело. Это не опыт, а.. груз, который на дно тянет. Думаешь "О! Я знаю! Я уже это делал! У меня есть код готовый!". А фиг там. Что работало 4 года назад уже никогда больше работать не будет. Чего там 4 года. Полтора месяца. И синтаксис функций-методов меняется. Удаляются методы и вместо них все другое. А все отслеживать невозможно. Свою область мониторишь. А тебе вопрос на собеседовании из соседней. И все. Ты уже незнайка и неумеха. "Я же знаю!!" говорит проводящий собеседование. Конечно знает ответы на вопросы, которые он задает. А задай ему вопрос из соседней области. да даже из его области, но на языке конкурирующей кампании. И все. Он даже не поймет, что неправильно понимает вопрос. |
||
|
0 / 1 / 0
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 148
|
|||||||
| 16.08.2022, 14:31 [ТС] | |||||||
|
math.log(1 + math.exp(-y * f_w_x(proba_1))) Добавлено через 5 минут а теперь посчитайте логарифмическую сложно у этого кода
Добавлено через 1 минуту И еще нужно ответить на вопрос - сколько оперативной памяти и процессорного времени запросит этот код? |
|||||||
| 16.08.2022, 14:31 | |
|
Берут ли в России на работу программистов с иностранным гражданством? Берут на работу, поясните, с чем это едят? Почему сайт не берут в Директ Подскажите почему не берут в РСЯ Почему женщин не берут в сисадмины? Искать еще темы с ответами Или воспользуйтесь поиском по форуму: |
|
Новые блоги и статьи
|
|||
|
Программный домашний кинотеатр
russiannick 27.09.2026
Сподобился на программный домашний кинотеатр. В качестве ЯВУ по традиции выбрал js.
В помощники взял Яндекс-Алису.
Было создано три зала на разные интересы.
исторические и ретро
сериал Хичкок. . .
|
Беседа с ИИ о программистах, недопускающих к созданию и правке кода генеративные ИИ и причины этого
zorxor 21.09.2026
Раньше я радовался или получал некоторые эмоции, пусть небольшие, но всё же, от самого процесса написания кода, рекомпиляции и запуска, видя постепенное развитие программы и прочее. А теперь лень. . .
|
Мобильное приложение ColorStep
pavlinmavlin 17.09.2026
Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#.
Название изменил на ColorStep.
Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .
|
Запрет дублирования строк в табличной части
Maks 13.09.2026
Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами:
- ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО);
- ВидГСМ. . .
|
|
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр.
Jin X 06.09.2026
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр.
Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала.
Ниже прикреплён. . .
|
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F
Argus19 02.09.2026
Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F
Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU.
Опрашиваются регистры. . .
|
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0.
Maks 31.08.2026
При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка:
Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .
|
Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм
anaschu 30.08.2026
Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо
Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
|