Как вы пришли к Лиспу?

Студенты, которым нужно сдать лабы, могут не беспокоиться (ибо их ответ достаточно тривиален). А вот остальные...

Лично я слово "Лисп" слышал давно. В далеком 1978-м приобрел замечательную книжечку С.С. Лаврова и Г.С. Силагадзе "Автоматическая обработка данных. Язык Лисп и его реализация". Заглянул. Отшатнулся, увидев тучи скобок, и поставил книгу на полку... А через 10 лет мой друг Алексей Жарков рассказал мне о компьютерной алгебре и показал в действии систему REDUCE (на ЕС ЭВМ).

Он сказал:
- "Хочешь, покажу дифференцирование?"
- "Численное?" - спросил я
- "Нет, аналитическое" - сказал он. "Смотри!" Тут Алексей набил выражение с многочленами, экспонентами, тригонометрией, нажал Enter - и я увидел результат, да еще красиво напечатанный... Это было нечто! Я спросил:

- "А на каком языке это реализовано?"
- "На R-Лиспе" - ответил Алексей. И стал мне показывать разные конструкции языка. Я задумался... Нет, я к тому времени программировать умел. Знал Фортран, PL/I, ассемблер. Но прикинув, как бы стал решать такую задачу, я с ужасом осознал, что даже не представляю, с какого конца подступиться. И я понял, что Лисп - это серьезно, а знать этот язык просто необходимо.

А потом рухнул СССР, безвременно ушел из жизни Алексей... Я много лет занимался совсем другими задачами. Но мысли о Лиспе меня уже не покидали. И вот, осенью 2006 г, ко мне обратилась сотрудница с просьбой помочь сыну (он учился на нашем мехмате) с языком Haskell. Я пообещал, но познакомившись с языком, понял, что это будет непросто... Поиски в Сети быстро подсказали, что Haskell - функциональный язык, первым функциональным был Лисп. В тот вечер я сказал себе: "Все! Сегодня, или никогда" И взял книгу Лаврова и Силагадзе...

А как пришли к Лиспу вы?

20

Где бы разместить данную новость, решил в эту тему.
Конференция

2

Неужели и вправду важно? Ну тогда, я пришёл к лиспу (или возненавидел лисп, что в моём случае одно и то же), изучая автокад.

0

Сообщение от kravam Неужели и вправду важно?

Нет.

0

Я пришел к лиспу из-за необходимости чтения некоторых учебных материалов (в частности -- sicp), где примеры дают на лиспе. Но я не считаю, что лисп в реинкарнации scheme и CL чем то принципиально отличается от других языков общего назначения. Некоторые старые лиспы действительно были мощней и интересней. Особое место среди лиспов занимает Planner. Это не просто лисп, это язык, из которого вылупилось объектно-ориентированное и логическое программирование. Действительно революционный язык.

2

Сообщение от helter Нет.

я начальника спрашивал.

0

Я вот только пол года назад начал заниматься программированием(мне 14 лет ,если что). С начало Паскаль(чистый без делфи, книга хорошая "Песни о Паскале", с харизмой и алгоритмами. То есть она может научить новичка в программировании через месяц работать с графами, по этому если кто спрашивает с чего начинать советую именно этот вариант), потом Python, сейчас учу С(для себя, сейчас уже на Pure C никто не пишет, в плане роботы, смотрел недавно везде так C/C++). Хочу потом изучить С++,Java, и ,возможно,JavaScript(альтернатив же нет), все это для понимания и работы. Хотелось что-то для себя, кроме С, и узнал о Haskell и ФП. Очень понравились идеи заложенные внутри ФП, но не риснул, ибо предупреждение в стиле: "Будьте готовы к тому, что вы можете перестать хотеть писать на других языках" мне спугнуло, все таки хочу работать в этой сфере(ой, как до этого далеко). Потом читал статьи Пола Грэма о CL. И честно, хочу выучить сильно, но все же поставил в очередь. А пока, скачал перевод Практики и ANSI Common Lisp и жду момента когда стану изучать его. Учусь на отлично(не подумайте что хвастаюсь), и как-то хочется познать все. Правда зачем? Хочется попробывать ФП, но Lisp он универсален в этом плане, Haskell - больше для готовых идти против системы. Хочется спросить совета в принципе о программировании, CL и понять пародокс: "Почему менее продуманная технология популярнее?", почему все изобретают Lisp заново вместо того что бы им пользоваться. А так да, сижу на линуксе, но вроде как sbcl уже поддерживает Windows?

2

0

На С действительно много годного софта, но вот новый любят писать на том который сменил парадигму. Жалко что рынок диктует условия, если бы не он - давно бы писал на Лиспе и не парился.

0

Ходил вокруг да около пол года или год, сюда заглядывал, не мог понять в чем сила, потом случайно наткнулся на Clojure и распробовал, после кложи, попробовал Scheme(пару реализаций и Racket), сам лисп вкатил мне гибкостью и лаконичностью. До CL так и не добрался и не хочу, не могу понять почему, но он мне не нравится.
Кложу уже пару раз опробовал в проде. Очень бесит скопление скобочек в конце блока, IDE помогает, но если искать ошибку с лишней скобкой в обычном текстовом редакторе можно свихнуться, почему бы не ставить закрывающую скобку под открывающей?

1

ntlinuxnt, потом скобки перестанут раздражать!

1

Сообщение от Catstail потом скобки перестанут раздражать!

Раздражают не сами скобки, а расположение закрывающих. Так то я уже привык.

0

Сообщение от ntlinuxnt но если искать ошибку с лишней скобкой в обычном текстовом редакторе можно свихнуться

Этого не нужно делать. Нужен редактор, который соблюдает баланс скобок.

Сообщение от ntlinuxnt почему бы не ставить закрывающую скобку под открывающей

Потому что в этом нет никакого смысла. Такой подход лишь создает кучу пустых строк на ровном месте.

1

Сообщение от nullxdth Такой подход лишь создает кучу пустых строк на ровном месте.

Возможно и так, но зато сразу видно, где начало где конец.

0

Сообщение от ntlinuxnt Возможно и так, но зато сразу видно, где начало где конец.

Отступ начался — начало, кончился — конец. Питон тоже предвосхищён лиспом.

1

Роджер Корман Corman Common Lisp
Roger Corman, author of Corman Common Lisp (long-form talk)

2

Моя история давняя. В начале девяностых, у меня был ZX-spectrun и касета на которой был ассемблер и Forth.
Forth меня просто затянул, мне была привычной префиксная (польская) нотация, так как до компа я баловался с программированием калькулятора (мк61, мк54, бз34). О Лиспе в то время практически ничего не знал, и особо не стремился узнать.
В универе изучали Delphi и базы данных, ну само собой организация ЭВМ ( ассемблер).
А вот уже после универа заинтересовался функциональным программированием ( теоретически),
прочитал несколько книжек, практически во всех как основной язык рассматривался Лисп.
Сразу уловил схожесть с Forth. Поставил себе CLISP прикрутил Tcl/tk . Хотя Лисп заточен под обработку списков, но он абсолютно универсальный, мультипарадигменный, то есть большая свобода в реализации любых идей.

3

Источник

Миниатюры

 

1

_sg, а у меня есть наклейки на ноутбуке. С покемонами.
Недавно разбирал в старом столе и там было много старых неиспользованных наклеек с покемонами: стало жалко выбрасывать, зря ли собирал?) Наклеил на ноут. А еще вместе с фотоплёной и прочими фототоварами, когда заказываешь в одном известном магазине, приходят наклейки типа "Stay calm it's medium format" и тд и тп. Тоже Клею.
Какой я модный, оказывается)

0

sodda, )

0

Сообщение от Luke0208 "Будьте готовы к тому, что вы можете перестать хотеть писать на других языках

Вообще резонное замечание. Не знаю как насчёт Haskell, но к Lisp применимо.
По крайней мере писать на Lisp приятно.
Многие ругают лисп за обилие скобок, но попробовав Lisp, и потом возвращаясь к другим языком, понимаешь, что вот это - [], <>, {}, :, :: и тд - ну никак не вдохновляет.

1