Лучше ли сейчас учить математику, нежели это было при Союзе?

Если идти по перед Батька в пекло. Сечас тяжело проводить научную работу и залезть в научную среду профессионалов. В любой стране должны быть частные научные лаборатории, в которых можно просидеть до старости в состоянии научного фана. Бида сотрудников таких компаний что там производят не гвозди или утюги, а - открытия, если открытия не будет - уволняют. С истории известно что наука возникала как хобби, увлечение единц, как вязание крестиком или резьба по дереву. Теперь же понятно что знания строения вещества которые описанные математическими моделями позволяют создать что-либо техническое, к примеру самолет который не россыпается в воздухе. Сейчас ученному нужно жить в двух мирах, в мире социальном (который совсем не похож на науку) и мире научном

1

tolimadokara,
Все цело с вами соглашаюсь, как печально читать биографии Великих, и понимать, что часто растрачивали свой талант из-за социальных проблем. Сразу вспоминается Бернулли и его "лопиталово правило"..

0

0

У меня прародители и родители работали в Минатомэнергопроме и все книги, по которым сами учились, сохранили. А я с детства их читал. Подтверждаю, при Союзе образование было лучше. Другой вопрос, что наука совершенствуется, а учёные уезжают (и правильно делают), поэтому теперь учусь по статьям, написанными нашими умами зарубежом.

0

Снова холиварный вопрос.
Конечно сейчас проще в 1000 раз…
Интернет есть, куча форумов, примеров решений на разных языках.
И настоящее образование это самообразование только того, что нужно в конкретный момент. А учить кучу коней в вакууме бессмысленно и беспощадно. Куча книг для бесплатной скачки, софта, и т.д.

0

Черт знает, как учили в СССР, но за бурбакизм в образовании надо убивать. У нас алгебра создает впечатление предмета, смысл которого - записать как можно больше абстрактных символов, не сопровождая это объяснениями. В итоге некоторые кое-как доказывают утверждения — видимо, они что-то такое чувствуют интуитивно и подбирают математическое обозначение своим ощущениям, но объяснить свои действия могут с трудом. Создается впечатление, что они дауны с неразвитой речью, хотя в бытовом общении очень даже нормально излагают свои мысли.

Приходится абстрактные выкладки переводить на человеческий язык, чтобы разобраться в логике доказательства. В итоге я все переписываю заново, но подробно. Формализация и абстракция хороша, когда уже есть интуитивное и неформальное представление о предмете, в остальных случаях получается, что человек не может объяснить словами ход доказательства.

И, кстати, в книгах по алгебре у самих Бурбаки, которые я использую, все старательно выводится с самых основ и поясняется примерами, но в образовании у нас все совсем не так.

0

Хоть я и не сторонник советской школы (как, впрочем, и всего совка), но эту ссылку привести, как человек, стремящийся к объективности, просто обязан.
Компьютерная лингвистика
Понимаю, что это льет воду на мельницу "советикусов", но будучи воспитан на примате научного подхода (кстати, именно советской школой, хотя и вопреки) ничего поделать не могу.
Как бы поступили в советской школе? Да просто выкинули бы на фиг курс из программы вместе с незадачливым преподом!

3

Честно говоря, не знакома с системой образования в России, а в Украине система, по которой учатся мои дети, мне определенно нравится.

1) В зависимости от профиля класса/школы есть возможность уделять определенным предметам большее или меньшее число часов. Дети, не любящие математику, просто просят зачислить их в класс с другим уклоном, учатся математике минимальные 3 урока в неделю и не мешают детям в классе с мат.уклоном учить математику 8 часов в неделю более углубленно. При этом математики в более компактном варианте учат какой-то другой менее интересный предмет.

2) Система оценивания стала лучше. Помимо того, что баллов аж 12, т.е. есть реальный стимул тянуться (при 5-балльной ее считай что нет: 4- и 4+ это все равно одна и та же 4 в табеле), так еще и подробно прописано, какая оценка ставится за что, и в какой мере влияет на семестровую (ага, оценки выставляются 2 раза в год, хотя каникул четыре). Все стало гораздо более объективно, чем во времена моей учебы в школе.

0

Argo,
У Ломоносова еще было меньше возможностей.
Зато было желание. Чего мало в 21-ом веке.

2

geh, вы правы на счет желания. Его очень мало у студентов. Есть и такие, которые удивляются зачем математика, если есть гаджет, который все решит за тебя при необходимости. Но как показывает практика никакой гаджет не поможет, если не понимаешь сути задачи, а для этого хотя бы поверхностные знания в математике нужны.

На счет современного состояния образования. Мне кажется эта тестовая система и подготовка к ЕГЭ с начальных классов только мешают детям получать знания. Из-за всех этих лишних предметов дети не успевают познать необходимое. У детей появляется в голове каша, которая копится день от о дня. И затем студенты ждут только тестов... Многие учатся на везении...

1

При Союзе в математике крутилось намного больше умных и квалифицированных людей. А сейчас — иных уж нет, а те далече. Думается, для серьёзного изучения комьюнити важнее всего.

2

Сама постановка вопроса, если подумать - странновата. Давайте попробуем обобщить. А хорошо ли было учить математику в начале 12-го века в городе Пизе? А где было лучше учить математику в начале века 18-го - в Базеле или в Петербурге? Ну, о стольном граде Хорезме я уже не вспоминаю. Вот в Сиракузах, там и правда было учить математику не слишком комфортно...

1

Байт, нормальная постановка вопроса. Вопрос как вопрос. Ничего странного. Все говорят что раньше можно было получить более качественное образование. А сейчас есть интернет, огромные возможности, куча информации (правильной и не правильной) можно заниматься само образованием.

Добавлено через 16 минут
Наверное в 18-м веке лучше было учить математику чем в 12-м. А в 21-м веке лучше учить нежели в 18-м. Сейчас огромные возможности у людей по коммуникации и обмену информацией. Сейчас проще найти "светлую" голову и получить совет, то есть сейчас лучше заниматься само образованием. А раньше было менее коммуникативное время зато могли хорошо научить в университете. Наверное, не знаю.

0

Конечно, сейчас. Есть Интернет, доступ к книгам, в частности к советским учебникам. Если возникают вопросы, можно спросить у препода онлайн или на специализированных форумах. Сейчас возможности больше. Было бы желание.

1

TuxonSch, Очень хочется ответить. Ищу слова. И не нахожу. А тут - опа!

Сообщение от TuxonSch Было бы желание.

Добавлено через 8 минут
TuxonSch, Но то, что я всерьез хотел сказать, уже написано в посте 32.
Ребята! Союзы образуются, распадаются, канают в лету!
А Математике на это все - плевать!

4

А мне вот нравится слово "нежели" в формулировке вопроса.

0

Зависит от желания, а не от возможностей.
Есть желание - даже в пещере выучишь всё и будешь совершенствоваться.

1

Mike_Boone, ваша мысля мне симпатична Кое-что об этом было выше. Но это вовсе не отменяет здравости вашего подхода. Короче, я - согласен!

1

Всё то же самое, только теперь на английском языке.

0

Учить самостоятельно математику куда приятнее, нежели с преподом с повышенным ЧСВ в образовательном заведении. А для самостоятельного изучения обязателен интернет. Если представить, что сейчас все еще существовал бы Союз, то логично предположить, что была бы цензура на интернет (как в Китае), возможно, власти блокировали бы Википедию и иностранные сайты и т.д. Соответственно, было бы сложнее изучать математику.

0