Цели применения и отличия разных микроконтроллеров

@proc3nt · Регистрация: 26.05.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

прив! для каких целей применяются, чем отличаются данные микроконтроллеры??
можете отсортировать их 1) в порядке популярности; 2) в порядке года выпуска..
- ATmega8
- ATmega48
- ATmega16
- ATmega8535
- ATmega328
- ATtiny2313
- ATtiny13

@COKPOWEHEU · 02.12.2020, 15:20

Сообщение от liv

И очень медленная работа... Как-то не очень...

Не очень для чего? Для клавомыши этого достаточно, для обновления экранчика раз в секунду тоже.
Недостаток переходников в том, что они все одинаковые и требуют специального софта. То есть если подключено несколько устройств, появляется проблема как их различать. Я, кстати, недавно с такой проблемой столкнулся: в эксперименте используется 4 прибора, подключенных через переходники usb-rs232, но у каждого свои настройки, свой способ обмена. Будь это аппаратные COM-порты, у них хотя бы адрес сохранялся, но у переходников он может меняться от загрузки к загрузке. Впрочем, мне повезло что они были от разных производителей и удалось различать по VID:PID. Если интересно, могу скинуть правило для udev.

Сообщение от liv

Кстати, инфа за 2014 год, так понимаю. Проект сейчас завершен? Программа для ПК написана полностью? Какое применение?

Особых изменений нет. Иногда использую чтобы, как и описано в статье, показывала время, температуру и загрузку компа. Для чего использовать кнопки так и не придумал. По большому счету да, игрушка.

@liv · 02.12.2020, 15:43

Сообщение от COKPOWEHEU

если подключено несколько устройств, появляется проблема как их различать

Я обратил внимание, что драйвер запоминает номер порта под которым устройство появляется в системе. Странно... Может, другие драйвера? Я больше с RS-485 работаю. Более надежный. Надо будет более внимательно проследить...

Сообщение от COKPOWEHEU

но у каждого свои настройки, свой способ обмена

С чего бы это? Стандартный последовательный интерфейс... Никогда не было проблем...

Сообщение от COKPOWEHEU

удалось различать по VID:PID. Если интересно, могу скинуть правило для udev

Конечно интересно... Давай...

Добавлено через 2 минуты
А обмен у меня идет постоянный, поэтому медленная скорость не устраивает. На аппаратных USART-ах меньше 115200 не работаю.

Добавлено через 11 минут
А от программного USB, в свое время, я отказался... Максимум, что можно выжать, это USB1.
И огромные программные затраты... Мои модули выполняют очень много работы, поэтому времени на полезную работу явно не хватит. Порой приходится аккуратно раскладывать по времени все процессы, чтобы все работало и не мешало друг другу...

И обмен с внешним миром должен быть минимум на 9600...

@locm · 02.12.2020, 18:05

Сообщение от Alex Prozac

дешевизна STMок привели многих к своеобразному комплексу - "чем навороченнее микруха - тем я круче"!

Дело не в крутизне, а в упрощении разработки. Имея большую производительность и лучшую периферию, задачу можно решить проще и качественнее.

Сообщение от Alex Prozac

А де-факто AVRки - абсолютно актуальные "машинки" для своих задач: простые в освоении и программировании, недорогие и неприхотливые!

Запорожцы 1970 года выпуска принципе тоже актуальные - ездить можно.

Сообщение от Alex Prozac

ATtiny13 идеален для построения схем управления блоками питания, различными регуляторами тока/напряжения - памяти у него мало, как и ножек, но зато есть полноценный АЦП; а для ШИМ-контроллера много памяти/ножек и не нужно.

Ну да. Таймер один и 8-ми битный. О каком ШИМ контроллере вы пишите тем более в блоке питания? Не задумывались что если для ШИМ использовать 32-ух битный таймер и большей частотой тактирования (к примеру 100 МГц), то диапазон ШИМа значительно возрастет и управление станет во много раз плавнее?
А по поводу АЦП, этот модуль должен быть в каждом МК.

Сообщение от Alex Prozac

устройства с 7-seg индикаторами

И конечно же работа с семисегментным индикатором на прерываниях и ногодрыгом? А знаете ли вы что работать с ним можно аппаратно без прерываний? https://www.cyberforum.ru/blog... g5170.html
Попробуйте сделать это на AVR и может поймете почем я назвал их устаревшими.

Сообщение от COKPOWEHEU

Для клавомыши этого достаточно

Смотря для какой. Для игровой не хватит. Недавно обсуждали Самодельная игровая мышь и клавиатура

@Alex Prozac · 02.12.2020, 18:53

Похвастаюсь-ка я своей поделкой

Вы сделали мой день!!! Это как раз то, что я искал!!! Сам хотел запилить нечто подобное: со стороны МК - USB процедуры (правда, на ASM'е - не такой уж я "наСИльник", уж извиряйте), со стороны ПК - прога на Delphi... Но, что называется, "ниосилил" - по причине скудности доступной для понимания информации... Да - есть книжки с переводами заводской спецификации работы шины USB, но вот статей, написанных простым языком (в стиле книг Фленова по Delphi) практически нет((

А Вы не могли бы написать теоретическую статью по этой теме ра cxem.net, раз уж Вы разобрались? Где разжевали бы принципы работы с USB по HID как со стороны МК (описание принципов работы на аппаратном уровне, блок схемы процедур для этого), так и со стороны ПК (установка драйверов, процедуры со стороны ПК-клиента)? Что называется, "слезно просим")) Вас бы за это на руках носили бы!!! Да что там статью - книгу напишите, с подробным разъяснением! Я бы купил))

@Rius · 02.12.2020, 19:01

Сообщение от Alex Prozac

Да что там статью - книгу напишите, с подробным разъяснением! Я бы купил))

Уже написали:
Интерфейс USB. Практика использования и программирования | Агуров Павел Владимирович
Практика программирования USB | Агуров Павел Владимирович

а также USB in a NutShell, перевод есть на microsin.

Сообщение от Alex Prozac

по причине ~~скудности доступной для понимания информации~~

- по причине ковыряния на низком техническом уровне. 8-битные МК и Дельфи...
Продолжайте ковыряться в этой песочнице, и так всё и останется.

@Alex Prozac · 02.12.2020, 19:20

Дело не в крутизне, а в упрощении разработки

Напротив - STM гораздо сложнее в разработке! А AVR - однаиз самых простых и прозрачных аппартно платформ! А если для решения задачи хватает AVR-ки, то зачем увеличивать время и затраты на разработку STM-приложения? Тем более, что большая часть его ресурсов в том же вольтметре, например, останется незадействованной!.. Видел китайские измерительрые головки на STM-ах...

Запорожцы 1970 года выпуска принципе тоже актуальные - ездить можно

Танк Т-90, чисто теоретически, тоже можно использовать в фермерском хозяйстве - гусеницы есть, гидравлика - тоже. Осталось только потратить время, и приварить к нему плуг сзади и отвал спереди. Но почему-то для подвоза сена и вспашки полей чаще используют мини-трактора)) Наверное потому, что они дешевле, экономичнее, удобнее и проще в эксплуатации)) "Бритва Оккама" - слышали про такое? Не стоит плодить лишние сущности там, где этого не требуется! Так-то можно и фазовый регулятор для дрели на тонком клиенте реализовать - никто не запрещает, да только вот не нужно)) Для каждой задачи - своя "приблуда"! А то как в фильме "Назад, в будущее" все это выглядит, где про ковбоев серия - есть там эпизод, где профессор строит безумную по сложности машину только для того, чтобы пожарить себе яичницу...

Таймер один и 8-ми битный. О каком ШИМ контроллере вы пишите тем более в блоке питания?

Смотря какой блок питания! Они же разные бывают)) Не знаю, для чего Вам 32-битная точность ШИМ, но я в чужие дела не лезу - если хочешь сделать, значит есть для чего)) Предстваляете - в некоторых БП вообще не используют МК, хватает мультивибратора на "россыпи" и обмотки обратной связи!.. Того, что есть в "тринадцатом", вполне хватает для нормального БП - снимаем выход АЦП, и подстраиваем в зависимости от этого ШИМ на том самом T0 - профит! Зачем для этого еще таймеры, если конструкция вот такая простая (а таких - большинство!)? Чтобы тупо вкинуть их? Или ломать голову, что же можно еще и на них сделать, чтобы "добро не пропадало"? Из пушки - по воробьям!..

И конечно же работа с семисегментным индикатором на прерываниях и ногодрыгом?

Можно и без прерываний сделать - в теле основного цикла)) А прерывания приберечь для чего-нибудь более нужного)) Эххх, разучились современные разрабы экономичному стилю - не экономят код, не экономят RAM, не экономят ресурсы... Мегабайт - туда, мегабайт - сюда; объект после использования уничтожать - да ну его... Расточительность какая-то! Мне интереснее минимумом средств сделать вещь! Вот товарищу с USB в "восьмерке" - мой поклон! А то ведь можно и Flowcode программированием назвать - а чо, ресурсы-то позволяют!.. А если не нравится 7-seg ногодрыгом, то можно купить у китайцев плату с этим индикатором и I2C-адаптером - она рублей на 10 дороже голого индюка стоит! Ну, да правда I2C тоже придется ногодрыгом делать))

@Rius · 02.12.2020, 19:25

Сообщение от Alex Prozac

Напротив - STM гораздо сложнее в разработке! А AVR - однаиз самых простых и прозрачных аппартно платформ! А если для решения задачи хватает AVR-ки, то зачем увеличивать время и затраты на разработку STM-приложения? Тем более, что большая часть его ресурсов в том же вольтметре, например, останется незадействованной!.. Видел китайские измерительрые головки на STM-ах...

Это верно до тех пор, пока ресурсов действительно достаточно. Но закостенелому разуму присуще замыкаться на имеющихся знаниях и не изучать ничего нового.
А на новом оборудовании можно сделать быстрее, дешевле, удобнее, так чтобы заказчики с руками оторвали. И это за тот срок, пока вы плату на бумаге разводите, да код инициализации на ассемблере сочиняете.

Сообщение от Alex Prozac

Предстваляете - в некоторых БП вообще не используют МК, хватает мультивибратора на "россыпи" и обмотки обратной связи!..

А я вот помню БП, где был только транформатор, кондёры и силовые диоды.
А ещё лучше лейденская банка!

Сообщение от Alex Prozac

Эххх, разучились современные разрабы экономичному стилю - не экономят код, не экономят RAM, не экономят ресурсы...

Пока вы гордо экономите, вас обойдут те кто сделает быстрее, лучше, и даже дешевле (и по себестоимости железа, и по стоимости труда).

@Alex Prozac · 02.12.2020, 19:26

по причине ковыряния на низком техническом уровне. 8-битные МК и Дельфи

А что, если мне это нравится просто? Для меня это - хобби, а хобби должно приносить удовольствие - разве нет? Плюс я вообще люблю принцип Оккама и минимализм. Панк/блек-гитаристу тоже может быть непонятен какой-то ход, и он может спросить у людей, какие там ноты - и что? Будем клеймить его низким уровнем? А ему вот так нравится играть - его право! Я люблю Дельфу и AVR-ки, и не понимаю, для чего мне большие МК - чтобы делать то же самое на том же самом кол-ве ресурсов, а остальное оставлять пустым?

@Rius · 02.12.2020, 19:44

Вы занимаетесь типичным самооправданием своего нежелания осваивать новое.

Сообщение от Alex Prozac

Для меня это - хобби, а хобби должно приносить удовольствие - разве нет?

Тогда какого ... вы делаете выводы о других разработчиках? Вы же в этом, получается, ничего не понимаете.

Добавлено через 17 минут

Не по теме:

Сообщение от Alex Prozac

о вот статей, написанных простым языком (в стиле книг Фленова по Delphi) практически нет((

Сам Фленов (внезапно!) бросил этот ваш Дельфи и перешёл на современные средства разработки:

Почему я бросил Delphi

Сообщение от Фленов

Я кажется уже причины описывал, но не могу что-то найти.

Самой стабильной и надежной была когда-то Delphi 7, но после этого пошли провала и версии 2005, 2006 были ужасны. Плюс я начал задумываться о переходе на лицензионный софт.

Вот и совпало, что платить за Delphi смысла нет - стабильная версия устарела, а современные не стабильны, да и цена заоблачна. Тогда я и выбрал Visual Studio Express, которого вполне достаточно для меня.

После выхода более менее стабильной версии 2007, которая хоть немного работала хорошо, я хотел вернуться и даже хотел купи лицензию на Turbo вариант, но его как раз тогда перестали поддерживать и продавать. С тех пор я вообще перестал следить за этим миром, потому то все больше влюбился в C#.

Так что причин в принципе три:

Стабильность новых на тот момент версий. Не люблю сидеть в старых версиях
Цена
Уж слишком хорошим оказался C#

@COKPOWEHEU · 02.12.2020, 19:59

Сообщение от liv

Я обратил внимание, что драйвер запоминает номер порта под которым устройство появляется в системе.

Например, сначала втыкаем переходник на ch340, система его отображает как /dev/ttyUSB0, потом втыкаем ft232 - он будет /dev/ttyUSB1. Если втыкать в обратном порядке, будет наоборот. А при перезагрузке никто не гарантирует что порядок будет всегда одинаковым.
В windows бывает и хуже - если вынуть, а потом вставить переходник, он может зарезервировать под себя один номер, а сам подключиться к другому, приходится шаманить в диспетчере устройств.

Сообщение от liv

С чего бы это? Стандартный последовательный интерфейс... Никогда не было проблем...

Нет, я всего лишь про различия самих приборов говорил. Вряд ли вольтметр адекватно отреагирует если ему подать команду, предназначенную для источника питания. То есть что хорошо бы сразу сказать "вольтметр висит на переходнике на ft232, источник питания на ch340" и т.д.

Сообщение от liv

Конечно интересно... Давай...

Code
1
2
3
4
5
$ cat /etc/udev/rules.d/98-usbserial.rules 
SUBSYSTEM=="tty", ATTRS{idVendor}=="0403", ATTRS{idProduct}=="6001", PROGRAM="/etc/udev/rules.d/calc_ft232r.sh tty_ft232r_", SYMLINK+="tty_ft232r_%c"
SUBSYSTEM=="tty", ATTRS{idVendor}=="1a86", ATTRS{idProduct}=="7523", PROGRAM="/etc/udev/rules.d/calc_ft232r.sh tty_hl340_", SYMLINK+="tty_hl340_%c"
SUBSYSTEM=="tty", ATTRS{idVendor}=="10c4", ATTRS{idProduct}=="ea60", PROGRAM="/etc/udev/rules.d/calc_ft232r.sh tty_cp210x_", SYMLINK+="tty_cp210x_%c"
SUBSYSTEM=="tty", ATTRS{idVendor}=="067b", ATTRS{idProduct}=="2303", PROGRAM="/etc/udev/rules.d/calc_ft232r.sh tty_pl2303_", SYMLINK+="tty_pl2302_%c"

Code
1
2
3
4
$ cat /etc/udev/rules.d/calc_ft232r.sh 
#!/bin/bash
x = ls /dev | grep $1 | wc -l
echo $x

В результате сами устройства остаются на месте, но дополнительно появляются симлинки вроде /dev/tty_ft232r_0
Кстати, может кто знает как подобную задачу решить в виндовсе?

Сообщение от liv

А обмен у меня идет постоянный, поэтому медленная скорость не устраивает. На аппаратных USART-ах меньше 115200 не работаю.

Не секрет что за задачам такое требуется?
Ну и заодно не пробовали ли использовать аппаратный usb, который сейчас в каждом втором контроллере?

Сообщение от locm

Ну да. Таймер один и 8-ми битный. О каком ШИМ контроллере вы пишите тем более в блоке питания?

Там все равно обратная связь. Многие специализированные микросхемы вообще 1-битным "шим"ом обходятся.

Сообщение от Alex Prozac

А Вы не могли бы написать теоретическую статью по этой теме ра cxem.net, раз уж Вы разобрались? Где разжевали бы принципы работы с USB по HID как со стороны МК

Уже

https://habr.com/ru/post/460815/

Сообщение от Rius

- по причине ковыряния на низком техническом уровне. 8-битные МК и Дельфи...
Продолжайте ковыряться в этой песочнице, и так всё и останется.

А что вы предлагаете? Использовать готовые модули? Это не сильно приблизит к пониманию.

@Rius · 02.12.2020, 20:01

Сообщение от COKPOWEHEU

А что вы предлагаете? Использовать готовые модули? Это не сильно приблизит к пониманию.

Сначала понимать, потом применять, потом переходить на более высокий уровень.

А вот это про готовые модули:

Сообщение от Alex Prozac

А если не нравится 7-seg ногодрыгом, то можно купить у китайцев плату с этим индикатором и I2C-адаптером - она рублей на 10 дороже голого индюка стоит!

@locm · 02.12.2020, 20:14

Сообщение от Alex Prozac

Где разжевали бы принципы работы с USB по HID как со стороны МК (описание принципов работы на аппаратном уровне, блок схемы процедур для этого)

Все элементарно. Держите архив (дать ссылку на первоисточник не могу, т. к. правила форума это запрещают).

HID_DevIO.zip

Процитирую здесь часть описания библиотеки.

Кликните здесь для просмотра всего текста

Вариант программы для микроконтроллера с использованием библиотеки STM32 USB-FS-Device 4.

Сделал два примера - обмен через конечные точки и запросы Feature.
В папках PC каждого проекта находится тестовая программа для компа. Светодиод использован имеющийся на плате, а кнопка должна быть подключена между контактом B12 и общим проводом.

Для добавления библиотеки в новый проект нужно сделать следующее.

1. Скопировать папку USB из одного из примеров архива в папку проекта.
2. Добавить файлы в проект - кликнуть по проекту правой кнопкой мышки и в меню выбрать "Добавить файлы рекурсивно" и указать путь к папке USB.
3. Открыть файл src\Main.c и после строки #include "stm32f10x_conf.h" добавить строки.

C
1
2
3
4
#include "hw_config.h"
#include "usb_lib.h"
#include "usb_pwr.h"
#include "HidDev_Config.h"

4. В начало функции main добавить строки.

C
1
2
3
4
    Set_System();
    USB_Interrupts_Config();
    Set_USBClock();
    USB_Init();

5. Открыть файл USB\inc\HidDev_Config.h и сконфигурировать библиотеку.

C
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
#define USB_VID           0x1234
#define USB_PID           0x1
#define USB_NUM           0x2   // Серийный номер устройства.
 
#define ENDP_IN_SIZE      1 // Размер в байтах пакета конечной точки типа Input (0 - 64). Направление из МК в ПК.
#define ENDP_OUT_SIZE     1 // Размер в байтах пакета конечной точки типа Output (0 - 64). Направление из ПК в МК.
#define ENDP_FEATURE_SIZE 0 // Размер в байтах пакета типа Feature (0 - 64). Двунаправленный обмен через нулевую конечную точку.
 
#define ENDP_IN_INTERVAL  32  // Интервал в миллисекундах опроса конечной точки типа Input (1 - 255).
#define ENDP_OUT_INTERVAL 32  // Интервал в миллисекундах опроса конечной точки типа Output (1 - 255).

Все, теперь можно производить обмен данными по USB.

Для этой цели служит ряд функций.

C
1
2
3
4
5
void HID_Receive(uint8_t *Buff, uint8_t Size)  // Прием данных от компьютера через конечную точку. Данные будут в массиве Buff размер которого указан в аргументе Size.
uint8_t HID_SendBuff(uint8_t EPnum, uint8_t *Buff, uint8_t Size)  // Передача пакета в комп через конечную точку EPnum.
void HID_SendCompleted(uint8_t EPnum); // Информирование о завершении передачи через конечную точку.
void HID_Feature_Receive(uint8_t *Buff, uint8_t Size)  // Прием данных от компьютера через запрос Feature. Данные будут в массиве Buff размер которого указан в аргументе Size.
uint8_t HID_Feature_Send(uint8_t *Buff, uint8_t Size)  // Передача пакета в комп через запрос Feature. Данные нужно поместить в массив Buff. Функция должна вернуть не 0 если данные были помещены в массив, иначе они не будут переданы.

Только HID_SendBuff нужно вызывать из кода, а остальные функции необходимо разместить в коде (например в файле Main.c) и их будет вызывать USB библиотека когда пришли новые данные, или нужно передать данные через запрос Feature.

Сообщение от Alex Prozac

правда, на ASM'е - не такой уж я "наСИльник", уж извиряйте

Писать прогу полностью на асме - насиловать свой мозг!

Сообщение от Alex Prozac

Напротив - STM гораздо сложнее в разработке!

Это не так. Небольшая сложность внутренней организации МК полностью компенсируется теми возможностями что предоставляет встроенная периферия. Это значительно упрощает разработку, а наличие аппаратной отладки, упрощает еще сильнее.

Надеюсь вы не пытались писать для STM32 на асме?

Сообщение от Alex Prozac

А AVR - однаиз самых простых и прозрачных аппартно платформ!

Детская лопатка очень простая, но много ею не покапаешь!

Сообщение от Alex Prozac

А если для решения задачи хватает AVR-ки, то зачем увеличивать время и затраты на разработку STM-приложения?

Наоборот STM32 упрощает и ускоряет разработку за счет более мощной периферии и наличия отладки.

Сообщение от Alex Prozac

Тем более, что большая часть его ресурсов в том же вольтметре, например, останется незадействованной!

Они кушать просят? Или за их неиспользование нужно кому-то платить?

Сообщение от Alex Prozac

Можно и без прерываний сделать - в теле основного цикла))

Тем самым проц будет только выводом на индикацию и заниматься. То что я предложил, полностью освобождает процессор от необходимости обслуживать индикатор. Считайте что таким образом был создан аппаратный модуль для динамической индикации.

Сообщение от Alex Prozac

А если не нравится 7-seg ногодрыгом, то можно купить у китайцев плату с этим индикатором и I2C-адаптером - она рублей на 10 дороже голого индюка стоит! Ну, да правда I2C тоже придется ногодрыгом делать))

Вот и все AVR - никакой периферии и сплошной ногодрыг! Много задач МК не выполнит! В итоге опускаются до ардуинщиков и собирают конструкцию на десятке МК где хватило одного.

@Alex Prozac · 02.12.2020, 20:16

Уже

Спасибо! Займусь изучением, как время будет!

Насколько я понял при беглом взгляде, vusb - это та самая легендарная лайбрари от Игоря Чешко?

@locm · 02.12.2020, 20:29

Сообщение от COKPOWEHEU

Например, сначала втыкаем переходник на ch340, система его отображает как /dev/ttyUSB0, потом втыкаем ft232 - он будет /dev/ttyUSB1. Если втыкать в обратном порядке, будет наоборот. А при перезагрузке никто не гарантирует что порядок будет всегда одинаковым.

Может линукс и не гарантирует, а винда гарантирует. Она привязывает идентификаторы USB к номеру COM порта и сохраняет их.

Сообщение от COKPOWEHEU

В windows бывает и хуже - если вынуть, а потом вставить переходник, он может зарезервировать под себя один номер, а сам подключиться к другому, приходится шаманить в диспетчере устройств.

Такое происходит если подключать один и тот же переходник к разным USB портам.

Сообщение от COKPOWEHEU

Вряд ли вольтметр адекватно отреагирует если ему подать команду, предназначенную для источника питания.

Если использовать разный протокол (хотя бы отличающийся алгоритм подсчета контрольной суммы), проблем не возникнет.

Сообщение от COKPOWEHEU

Кстати, может кто знает как подобную задачу решить в виндовсе?

Не проще вместо CDC использовать HID? Подключаемся по USB идентификаторам. У каждого МК свой серийный номер и можно однозначно идентифицировать устройство.

Сообщение от COKPOWEHEU

Ну и заодно не пробовали ли использовать аппаратный usb, который сейчас в каждом втором контроллере?

Вы сейчас точно про AVR? Их всего несколько с USB.

Сообщение от Alex Prozac

Насколько я понял при беглом взгляде, vusb

Программный USB - тормоз с множеством ограничений и большой нагрузкой на МК. Не тратьте на него время. Берите МК с аппаратным USB.
Выше я выложил архив для такого МК.

@Alex Prozac · 02.12.2020, 20:47

Держите архив

Спасибо!

Надеюсь вы не пытались писать для STM32 на асме?

Так милого сердцу Паскаля ведь для них нет)) Да, знаю - СИ и Паша очень похожи, но... Вот руки все не доходят до Сей((

Детская лопатка очень простая, но много ею не покапаешь!

Однако я вот ни разу не видел, чтобы дачники копали картошку экскаваторами)) Иногда простота - это плюс...

И есть у STM'а еще один минус: я по-старинке платы травлю - рисую их маркером. А чтобы нарисовать разводку под корпус STM'а, нужно быть художником) Они же идеологически и уперто не признают DIP!.. В "лазерном утюге" пока не возникало необходимости - хватает и моих кривоплаток с головой...

Тем самым проц будет только выводом на индикацию и заниматься

По прерываниям - основная работа, в теле главного цикла - индикация и опрос кнопок (хотя кнопки можно и на прерывания завести - от задачи зависит).

Вот и все AVR - никакой периферии и сплошной ногодрыг! Много задач МК не выполнит!

А иногда много и не нужно! Более того, если бы AVR был бы таким убогим, как тут говорят - стали бы на нем строить проект Arduino? Капиталисту же что важнее всего? Чтобы были хорошие продажи! Никто не будет разарабатывать себе в убыток! Неужели итальянцы такие бездарные маркетологи, что применили в своей плате столь "ненужный" камень? И почему тогда все это стало так популярно? Неужели популярность Ардуины вообще ничего не доказывает хейтерам AVR'ок?

А вообще разговор тут больше похож на разговор футбольных фанатов - "эта команда играет лучше всех только потому, что она из моего города и я за нее болею"... Кому что нравится - тот путь это и юзает, в чем проблема-то?

Добавлено через 5 минут

Берите МК с аппаратным USB.

А вот это да! Помню, UART в AVR'ках очень понравился - нужно будет и с USB поколдовать!

@Rius · 02.12.2020, 20:49

Сообщение от Alex Prozac

А вообще разговор тут больше похож на разговор футбольных фанатов - "эта команда играет лучше всех только потому, что она из моего города и я за нее болею"... Кому что нравится - тот путь это и юзает, в чем проблема-то?

Тут разговор такой - пришёл хоббит и с высоты своего "огромного" опыта стал утверждать, что промышленные разработчики - идиоты.

@Alex Prozac · 02.12.2020, 21:03

высоты своего "огромного" опыта стал утверждать, что промышленные разработчики - идиоты

Что Вы злой-то такой, а? Да, я хоббит, не скрываю этого - и что? Что в этом такого предосудительного? Мое хобби лично Вам чем-то мешает? Или пить водку лучше? Может быть, мне Вам неустойку выплатить - за право ковыряться в AVR'ках?

Покажите мне, где я говорил про свой "огромный опыт" и про то, что "промышленные разрабы - идиоты"? Раз сказали такое - то "ответьте за базар", будьте так любезны! Вот Вы да - постоянно срываетесь на личности! Вы что, о людях судите по тому, какой МК они используют? Новая форма шовинизма такая, что ли? Я, тащем-та, мирный человек, и нкого обижать не хотел)) Более того, разработка на STM - это круто и профессионально. Но я, как бы, не обязан ей заниматься - делаю то, что нравится в рамках закона)) Так что успокойтесь и прекратите этот срач!!! Оправдываться в чем-то перед Вами я не собираюсь!..

@Rius · 02.12.2020, 21:04

Сообщение от Alex Prozac

Что в этом такого предосудительного? Мое хобьи лично Вам чем-то мешает? Или пить водку лучше?

Совершенно ничего и ничем.
Мешает то, что человек без знаний что-то судит о том, в чём ничего не понимает.

@locm · 02.12.2020, 21:06

Сообщение от Alex Prozac

Паскаля ведь для них нет))

Есть, но лучше изучить Си. Язык не сложный.

Сообщение от Alex Prozac

Однако я вот ни разу не видел, чтобы дачники копали картошку экскаваторами))

Вы видели чтобы они ее копали детской пластмассовой лопаткой?

Сообщение от Alex Prozac

Более того, если бы AVR был бы таким убогим, как тут говорят - стали бы на нем строить проект Arduino?

Проект появился давно во времена когда AVR был еще актуален. Сейчас никто не переделывает из-за совместимости.

Сообщение от Alex Prozac

И почему тогда все это стало так популярно?

Запорожец, москвич, жигули раньше тоже были популярны, но устарели. Также и AVR устарел.

@COKPOWEHEU · 02.12.2020, 21:08

Сообщение от locm

Может линукс и не гарантирует, а винда гарантирует. Она привязывает идентификаторы USB к номеру COM порта и сохраняет их.

Я ведь уже писал, что она пытается это сделать, но по какой-то причине не может.

Сообщение от locm

Если использовать разный протокол (хотя бы отличающийся алгоритм подсчета контрольной суммы), проблем не возникнет.

Они все по rs232 общаются, они все покупные - где я вам отдельные протоколы писать буду?!

Сообщение от locm

Вы сейчас точно про AVR? Их всего несколько с USB.

Я про задачу liv, откуда мне знать какие контроллеры и для чего он использует?

Сообщение от locm

Программный USB - тормоз с множеством ограничений и большой нагрузкой на МК. Не тратьте на него время. Берите МК с аппаратным USB.

... и пользуйтесь чужой черной магией без попыток понять откуда она берется.

Сообщение от Alex Prozac

И есть у STM'а еще один минус: я по-старинке платы травлю - рисую их маркером. А чтобы нарисовать разводку под корпус STM'а, нужно быть художником) Они же идеологически и уперто не признают DIP!.. В "лазерном утюге" пока не возникало необходимости - хватает и моих кривоплаток с головой...

В крайнем случае есть blue-pill'ы, только они огромные.

Сообщение от locm

Надеюсь вы не пытались писать для STM32 на асме?

Я для riscV (gd32vf103) писал на асме. Потому что фирменные примеры не захотели компилироваться, а без этого трудно понять как заставить работать прерывания. А вот через Асм вполне наглядно получилось.
Осталось только перевести полноценный Асм в стартап-код чтобы писать на Си. И заставить наконец работать JTAG. Не для отладки, разумеется, а потому что дергать ресет и бут0 неудобно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Оказывается, Unreal Engine позволяет качество на порядки выше, чем было в Lineedge Etyuhibosecyu 05.07.2026 Жаль, конечно, что я не узнал об этом, пока Lineedge существовала, а то бы Noname2331 написал, что волки превращаются в пиксельную кашу, а я бы его попросил скачать какую-нибудь бриллиантовую или Pro. . .	Doom для терминала без стрельбы и монстров. 3D Raycasting на ascii. dcc0 05.07.2026 Попросил нейронную сеть deepai. org написать рейкастинг 3D с библиотекой ncurses для Linux. Чтобы можно было ходить на стрелочки. Чтобы стены были отрисованы символами. Справилась. Первый вариант. . .	Установка статуса документа по условию Maks 05.07.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "НарядПутевка" разработанного в КА2. Задача: в табличной части "Материалы" документа при записи автоматически устанавливать статус. . .	Сезонность и суточность закисления почв anaschu 04.07.2026 200 часов это все равно моловато. Есть ситуации, но нестандартные, когда смена происходит за 5 лет. Но обычно это 50 лет и более. Наверное, закисление почвы происходит сезонно в средней. . .
В чем ценность человеческого опыта в глобальном смысле? kumehtar 03.07.2026 Возможно, ценность человека не в том, что он однажды достигает мудрости, а в том, что он становится носителем карты пути. Он знает не только истину, но и последовательность внутренних изменений,. . .	интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на Odoo anaschu 03.07.2026 Успешная интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на промышленную Odoo WMS Сегодня проделал огромный путь от простой симуляции физических процессов до построения полноценной. . .	Поиск всех путей на ориентированном графе. Linux dcc0 02.07.2026 Переработка старого кода из моей статьи. Через несколько переработок от PHP кода к C89 (надеюсь, 89). Но довольно запутанно получилось. Код для Linux. Но если убрать time и то, что с ним. . .	Сам себя обучал rest api anaschu 02.07.2026 Педагогический лайфхак: Почему чистый REST API для ученика намного круче, чем готовые библиотеки Когда мы отказались от капризного JAR-файла AnyLogic и переписали код на стандартный HttpClient,. . .

@proc3nt Прощай, Мир! 1673 / 831 / 253 Регистрация: 26.05.2012 Сообщений: 3,056

	Цели применения и отличия разных микроконтроллеров 25.11.2020, 22:31. Показов 9433. Ответов 116 Метки нет (Все метки) прив! для каких целей применяются, чем отличаются данные микроконтроллеры?? можете отсортировать их 1) в порядке популярности; 2) в порядке года выпуска.. - ATmega8 - ATmega48 - ATmega16 - ATmega8535 - ATmega328 - ATtiny2313 - ATtiny13 0