Нужны ли курсы по программированию микроконтроллеров с нуля? Опасаюсь, что работа будет бесполезной

Всем привет!

Хочу поделиться болью и вынести на ваш суд один вопрос. Я уже 10 лет работаю программистом микроконтроллеров в компании, которая занимается контрактным производством электроники. Мы активно растем, и перед нами, как и перед многими, остро встала кадровая проблема.

Суть проблемы:

Нормальных специалистов не найти: они все уже устроены и дорого стоят.

Молодых специалистов нет: выпускники профильных ВУЗов («Электроника», «Автоматика», «Приборостроение») приходят с практически нулевой подготовкой.

Компании не хотят учить: наш опыт показывает, что бизнес не готов брать на себя риски и затраты на долгую и непредсказуемую подготовку «сырых» кадров.

Что мы видим на собеседованиях?

Честно, картина удручающая. У выпускников – голая теория без понимания сути. Они знают резистор и конденсатор, но на вопрос про транзистор или типоразмер SMD 0603 – слышат впервые.

С программированием еще печальнее:

ВУЗовская подготовка: Максимум – писали куски кода на ассемблере для устаревших платформ и запускали в симуляторе. При упоминании STM32, GigaDevice, NRF – полное непонимание.

Периферия – тёмный лес: Таймеры, АЦП, DMA, SPI, I2C, UART, USB, память – не знают.

Беспроводные технологии: Wi-Fi, BLE, LoRa – тоже мимо.

«Ардуинщики»: Отдельная каста. Платформа отличная для прототипирования, но часто нет глубины. А в реальной работе постоянно приходится «залезать под капот»: работать с регистрами, писать драйвера с нуля для экзотических датчиков, где готовых библиотек нет. С этим у них большие проблемы.

Идея и сомнения

Возник душевный порыв – создать фундаментальный курс программирования МК «с нуля». Не просто «сделай раз, сделай два», а дать ту самую базу, которой так не хватает.

Представляю его себе так:

Основы информатики: Архитектура, системы счисления, логика, арифметика, хранение данных, указатели, память. Всё с огромным количеством практики.

Язык C глубоко: Не просто синтаксис, а понимание моделей памяти, указателей, побитовых операций. Опять же – практика, практика, практика.

Электроника с нуля: От Закона Ома до транзисторов и стабилизаторов. Показать современную элементную базу (выводную и SMD), как она выглядит и как «живет» на осциллографе.

Программирование МК на реальных железяках: Взять не Arduino, а то, что реально используют в промышленности – STM32, GigaDevice, NRF. Подробно разобрать каждый блок периферии с лабораторными работами на учебных комплектах.

Работа, понятное дело, колоссальная. Но меня останавливает один главный вопрос: а нужно ли это всё сейчас в России?

Не получится ли так, что я вложу душу и время, а рынок настолько мал и не развит, что это никому не будет интересно? Сейчас все вокруг учат Python, JavaScript и Java. Электроника и «железо» остаются где-то за скобками, а профессия – в забвении.

За державу, честно, обидно. И за профессию тоже.

Что думаете? Сталкивались с такой же проблемой? Есть ли, по-вашему, запрос на такие фундаментальные курсы, или это мои личные фантомные боли?

Буду рад любому мнению – и от коллег-работодателей, и от тех, кто только начинает свой путь.

2

Сообщение от cirim_v Я уже 10 лет работаю программистом микроконтроллеров в компании, которая занимается контрактным производством электроники. Мы активно растем, и перед нами, как и перед многими, остро встала кадровая проблема.

А где можно посмотреть на Ваши разработки.Ну или почитать о них.
отзывы итд итп .

0

Сообщение от COKPOWEHEU Забавный факт. Персонаж активизируется как только его начинают подозревать в нехорошем.

Я как живой организм, как та амеба в пробирке - ее тыкаешь иголкой, она реагирует на раздражитель. Ну а если серьезно: Я тут больше как читатель, а не писатель. Я закинул вопрос на форум, собрать мнения людей. Вот сижу собираю. По возможности отвечаю.

Сообщение от Nname100 А где можно посмотреть на Ваши разработки.Ну или почитать о них. отзывы итд итп .

Сообщение от COKPOWEHEU А это к вам вопрос. Дальше-то что? В обсуждении вы не участвуете, наработки не выкладываете.

Если вы про наработки курсов - а нет их пока что. Даже и показать нечего. Я собствено пришел посмотреть, что люди думают по поводу всего этого.

Если вы про разработки в компании, в которой работаю - не готов показать. Во-первых, начальники не оценят, скажут "че ты там нас на обсуждение вынес в этих ваших интернетах", а во-вторых, не все могу показывать, что сделал. Ибо контрактная разработка и там под NDA (соглашение о неразглашении).

Да я понимаю, что сейчас на меня налетят и скажут "У как удобно анонимностью и NDA прикрыться, так и скажи что сам ничего не умеешь". У будут правы, прежде чем учиться, надо знать а "учитель" кто сам по жизни то будет. Но тема не курсе конкретном, а самой идее надо не надо. Если что-то будет, то да нужно будет показать наработки свои, конечно.

Лады, коллеги. Неделя прошла, я собрал мнения по поводу необходимости курса

Резюмирую:

- Процентов 30% топят "за"

- Остальные говорят "сомнительно"

- Кто хочет - сам найдет и научится

- На работе не учите - берите готовых, платите нормально

- Ищите перспективных в универе - доучивайте

- Работа нищенская, не надо. Пусть идут в веб, мобайл или курьеры вообще. Электроника мертва



Такие были мнения тезисно. По курсу подумаю еще. Но мое мнение не изменилось - было бы хорошо чтобы в одном месте не одном сайте была информация для старта с нуля до уровня джуна. И да, это не один курс, а набор курсов (информатика, язык си, электроника, непосредственно программирование микрокнтроллеров). Еще профессиональное сообщество порекомендовало мне сделать аля курс или уроки, в рамках которого разрабатывается конкретное устройство от и до с объяснением всех этапов. Повторюсь: эта идея курса у меня появилась не для компании конкретной, а как личная инициатива. С целью помочь людям, дать так сказать рецепт и инструкцию. Против веба, мобайла и верхнего уровня ничего не имею против. Может и сам туда уйду. Но электронику бросать не хочется тоже совсем. Выкинуть 10 лет практики не хочется. Если и брошу - то хоть оцифрую свои знания, авось кому пригодиться. Если еще есть вопросы, готов ответить и тему можно закрывать. Всем спасибо.

0

Кто делает, тот просто берёт и делает. Смотрит что получается и делает выводы из практики, что-то меняет или добавляет и т.д.., если видит что не прёт, то сворачивает проект, а не рассуждает нужно/ненужно.

Циклов статей и курсов предостаточно, но не все они популярны. На это много факторов влияет. Востребованность и сама подача материала. И даже харизма и популярность автора. Взять хотя бы цикл статей DI HALT-а, который до сих пор актуален. Что-то я не припомню, что DI HALT "исследовал" общественное мнение. Человек просто брал и писал. Есть и другие популярные авторы. А есть статьи и курсы, которые лежат мёртвым грузом в виде "контента" по разным сайтам и видеохостингам.

Какое мнение сообщества Вам нужно? Даже если вам 101% скажет что курсы нужны как воздух, просто необходимы, то совсем не факт, что у вас хоть что-то получится. Хотите опять обижайтесь, но Вы как "преподаватель" в глазах сообщества пока что ноль.

Желаю творческих успехов, хотя думаю что проект уже подошёл к логическому финалу

0

Сообщение от shonty Кто делает, тот просто берёт и делает.

Сообщение от shonty Желаю творческих успехов, хотя думаю что проект уже подошёл к логическому финалу

Спасибо за напутствие )

0

И, вопрос чисто философский, COKPOWEHEU и Dushevny не зря у Вас "пробнички" спрашивали
Про подачу материала. Не каждый профессионал может обучать и не каждый учитель обязательно профессионал. Бывает, что какой-нибудь дилетант, который сам недавно въехал в тему, новичку сможет объяснить лучше, чем десять профессоров

Помню накупил книг с дисками, а учился по DI HALT-у, MORONS-у и исходникам одного уважаемого человека. А понимать книги начал намного позже, когда они уже не нужны стали)

Так что на вопрос "нужны ли курсы с нуля?", думаю логичный ответ "какие курсы?" ))

0

Сообщение от cirim_v Представляю его себе так:

ИМХО человека, который работает в сфере образования.
Планы - громадьё. Всё то, что вы описали - потребует от человека семи пядей во лбу, чтобы адекватно изучить всё это в рамках пусть даже годичного курса. Человек просто перегорит и всё.

Это вам не ВУЗ, где за всё уплочено, и хочет человек или нет - но до получения степени бакалавра никуда не денется. Тут дело в выхлопе. Человек по сути хочет пройти.. ну пусть полугодичные максимум курсы - и получить какие-то первые результаты или перспективы, где будет конкретно на практике видно: чем таким он тут пол-года занимался?

Другое дело - поделить крупный курс на несколько мелких: сначала мы проходим курс такой-то, в результате чего будем уметь то и это, получим вот такие конкретные результаты, которые сможем применить там-то и там-то.

Потом мы пройдём углублённый курс, который поможет нам усвоить второе и третье, и мы станем капец крутыми вот в таких областях.

Ну и потом мы закончим обучение высшим курсом, на котором получим посвящение в техножречество и литании для заклинания Бога-машины, в результате чего круче нас будут только яйца. И то - еще смотря чьи.

Нужно завести ютуб-канал, обезательно. Телегу. Сайт. Там накатать сколько-то видео, чтобы получить хотя бы 1000 подписчиков. На этом канале нужно показать кто вы такой, что умеете, почему вы считаете что это всё важно, и сколько это приносит бабла. Ну и еще- понадобится пройти какие-то курсы маркетинга, или вроде того, чтобы научиться продавать свои услуги. Придумать название своей школы. Создать сайт. На сайте расписать подробности и цены. И активно пропагандировать свою школу.

Это то, что уже взлетало у людей. А если пилить такие сложные курсы просто так - то... ну пройдут их человек 10... а дальше - они так и будут следующие 10 лет валяться у вас на хардах.

0

cirim_v, порывы у вас благородные. Но имхо с темой курсов надо аккуратнее. Сецчас курсов "с нуля" миллион и маленькая тележка. Зерокодинг с нуля , веб-разработка с нуля, разбогатей-на-крипте с нуля и т. п. Авторы не парятся насчет полезности, к. м. к. Главное продать.
В вашем случае, возможно, нужная аудитория это как раз "ардуинщики", а не нули. Тут и мотивации побольше и какая-то база есть.
Удачи!

1

Сообщение от artoodetoo В вашем случае, возможно, нужная аудитория это как раз "ардуинщики", а не нули.

Кстати, тоже вариант организации курса. Сначала лепим на ардуине - кубу и беспаечной макетке какую-нибудь кривульку. Потом по шагам переписываем на человеческие инструменты.
Но тут могут быть сложности с мотивацией - зачем еще что-то изучать, когда оно и так работает.

0

систему координат сместить немного. "Ноль" - это ардуина.
А курс назвать "побег с ардуины"

2

cirim_v,

0

Сообщение от cirim_v Не получится ли так, что я вложу душу и время, а рынок настолько мал и не развит, что это никому не будет интересно?

Может и так получиться.
Но если поддерживать обратную связь, читать и отвечать на комментарии, то картина нужны/ненужны нарисуется намного быстрее и точнее. И можно довольно точно оценить востребованность, перспективы и свои силы и возможности..

Кстати об ардуине. Она же тоже не была востребована - это просто удачный маркетинговый проект на слогане "паять ничего не нужно". А потом, как оказалось, и программировать не нужно, и думать
Не всегда спрос рождает предложение, бывает и наоборот.

Так что Ваше научное исследование на тему нужны/ненужны не совсем корректно ))

0

Сообщение от shonty А курс назвать "побег с ардуины"

Лишь бы это не превратилось в "бег на месте".

0

Всем спасибо. Тема исчерпана. Ответы получены. Модераторы, как тему закрыть? Не нашел опцию

0

Никак. 2.3."Сообщения и темы, а также другой контент, размещаемый на форуме, по просьбам пользователей не удаляется и не закрывается."
Ну правда, вдруг мы тут захотим без вас поср... в смысле что-то обсудить.
Кстати. Когда и где от вас ждать первую лекцию?

1

ничего не обещаю, пошел обдумывать что и как

0

Сорри, не совсем в тему
Но на вопрос "нужны ли курсы?" логично ответить вопросом - "какие курсы?"
Просто наткнулся на свежий цикл статей по LGT. Автор вроде доступно излагает материал и поддерживает обратную связь.
Это не реклама, а пример.

0