Подключение программатора (COM) Громова через USB/COM переходник

@D@rkD@iver · Регистрация: 01.10.2008

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток, вопрос такой
нужно спаять программатор под мк AtTiny
не секрет что схемы com программаторов гораздо проще USB, но проблема в том что COM порт уже сложно найти на мат платах. в общем будет ли работать программатор Громова если его подключить не к com порту, а к перехонику с USB на COM?
Заранее спасибо.

raxper · 24.09.2012, 16:25

...а какой смысл к программатору тулить переходник на основе того-же конвертора USB/RS-232 на чипе FTDI (

как правило

...однако всречаются и "китайские" с использованием чипов PL-2303 или CP2101/02

), когда на той же FTDI-ке - FT232, как вариант, можно собрать сам программатор - Как пользоваться программой для программатора на основе FT232?.

Лично пользуюсь клоном AVR910 (описание в блогах), разница лишь в том, что в 910-м используется эмуляция USB1.1 на атмеге, которую нужно предварительно запрограммировать, в отличие от FTDI-варианта, который дороже по себестоимости в 3-4 раза атмеги (по ценам харьковского космодрома).

@D@rkD@iver · 24.09.2012, 17:31 **[ТС]**

а смысл в том что схема программатора на COM довольно простая нежели на USB
а переходник стоит пару баксов
просто я новичок и хотелось бы для начала хоть что нибудь запрограммировать

raxper · 24.09.2012, 19:41

...конгениально

Берем схему USB-программатора на FT-232 (8 деталек):

Подключение программатора (COM) Громова через USB/COM переходник

Берем схему типичного конвертора-кабеля (те же 8 деталек +- с практически той же элементной базой, с учетом вышесказанного):

Сильно разнится? А теперь тулим к конвертору-кабелю причандалы Громова (11 деталек +-):

Не замечаете ничего лишнего? Намек небольшой

@D@rkD@iver · 24.09.2012, 19:53 **[ТС]**

я конечно понимаю, что вы проффесионал
но я только новичок, я ни одной схемы в руках не держал
и первую схему я вообще не понимаю, что там такое
в переходник я лазить не буду
а схема COM довольно проста
я понимаю что лучше начинать с простого, а не начинать сидеть с USB месяц а потом бросить все это дело

raxper · 24.09.2012, 20:15

...оки. Намек заключается в том, что сам кабель и программатор практически не отличаются.

Как же вы паять-то будете?

@D@rkD@iver · 24.09.2012, 20:24 **[ТС]**

ну надо же начинать с чего то учиться...
вопрос в том будет ли работать программа программатора если подключить программатор через переходник?

raxper · 24.09.2012, 20:27

Не нужен переходник. Не будет с вероятностью 90%, под USB-программаторы соответствующее ПО. CVAVR, протеус поддерживает и по указанной выше ссылке.

@D@rkD@iver · 24.09.2012, 20:28 **[ТС]**

тогда какой самый простой программатор вы посоветуете?

raxper · 24.09.2012, 20:41

...при отсутствии COM и LPT? Если бы не Attiny, то посоветовал вообще без программатора, есть AVR-серии cо встроенным бутом и поддержкой USB, подсовываешь им флешку с прошивкой, они ее сами считывают, загружают и запускают на выполнение.

А вообще, рассмотренный выше на FTDI проще нет. В том смысле, что дополнительно ничего прошивать не придется и деталек по сути три (шунтирующая емкость, входной разъем и сама ИМС-конвертор, все остальное как бэ и проводками можно).

@D@rkD@iver · 24.09.2012, 21:19 **[ТС]**

плохо что я из всего этого мало что понимаю
схема эта для меня сложновата
шунтирующая емкость, входной разъем и сама ИМС-конвертор
вот что это за элементы?

@paskal · 24.09.2012, 22:44

Сообщение от raxp

...а какой смысл к программатору тулить переходник на основе того-же конвертора USB/RS-232 на чипе FTDI (

как правило

...однако всречаются и "китайские" с использованием чипов PL-2303 или CP2101/02

), когда на той же FTDI-ке - FT232, как вариант, можно собрать сам программатор

А смысл между прочим есть.
Сегодня ТС захотел сделать программатор Громова, завтра пони, послезавтра avrdude итд, итп. И будет он каждый раз паять на очередное устройство свой преобразователь COM-USB, и будет на компе куча драйверов от разных микросхем - от FTDI, пролифика, CP....
А можно сделать один переходник COM-USB причем можно просто купить, поставить один раз драйверы и навсегда забыть о проблеме отсутствия COM.
Паять переходник в устройство рентабельно когда это устройство вы кому то поставляете как законченное изделие.

@D@rkD@iver · 24.09.2012, 23:18 **[ТС]**

paskal, спасибо за поддержку, а то со спецами поспорить у меня еще опыта нету
а будет ли программа делать прошивку если стоит не родной COM а переходник?
слышал что то насчет режима BitBang или что то типа того
что можете посоветовать по этому поводу?

@paskal · 24.09.2012, 23:52

Сообщение от D@rkD@iver

а будет ли программа делать прошивку если стоит не родной COM а переходник?

Однозначно будет хуже работать. И то если это полноценный переходник - с сигналами RTS, CTS, итд. А если не полноценный переходник, то вообще не будет. Впрочем с микросхемой FTDI ситуация та же. Потому что спецификация USB1.1 предписывает опрос порта производить раз в 1 миллисекунду.
Кстати, более новая спецификация в режиме HS ведет опрос уже через 0,1 мс. Поэтому если найдете переходник работающий в USB2.0, он будет гораздо лучше. Но FTDI этот режим не поддерживает.
Еще надо не забывать что уровни у микросхем FTDI и у RS232 разные, raxp об этом намекал.

@D@rkD@iver · 24.09.2012, 23:53 **[ТС]**

а как определить полноценный он или нет

raxper · 25.09.2012, 00:12

А смысл между прочим есть.
Сегодня ТС захотел сделать программатор Громова, завтра пони, послезавтра avrdude

вот вы тоже не поняли, нет смысла, ибо конвертор будет и программатором заодно.

Поэтому если найдете переходник работающий в USB2.0, он будет гораздо лучше. Но FTDI этот режим не поддерживает.

с какого перепугу?

FT232/FT245:
Data transfer rate of 300 Baud => 3M Baud (TTL)
Data transfer rate of 300 Baud => 1M Baud (RS232)
Data transfer rate of 300 Baud => 3M Baud (RS422/RS485)
USB 1.1 and USB 2.0 compatible

Еще надо не забывать что уровни у микросхем FTDI и у RS232 разные, raxp об этом намекал.

а еще намекал, что в целях программирования уровни 232-го не нужны, UARTа достаточно.

И то если это полноценный переходник - с сигналами RTS, CTS, итд. А если не полноценный переходник, то вообще не будет

у большинства чипов все эти сигналы есть, другой момент, что в составе кабелей-переходников они просто могут быть не выведены.

а как определить полноценный он или нет

пока мы говорим о сферических конях в вакууме. Переходники все разные, прозвонить видимо с разъема до чипа, если не залит намертво.

@D@rkD@iver · 25.09.2012, 09:21 **[ТС]**

ну вообще был довольно простой вопрос
какие характеристики переходника говорят о том что он "хороший" и будет поддерживаться программаторами?

raxper · 25.09.2012, 10:28

FULL DUPLEX USB2.0 and FULL RS-232.

@D@rkD@iver · 25.09.2012, 17:02 **[ТС]**

о спасибо...
буду разбираться

Добавлено через 6 часов 31 минуту
http://almaty.satu.kz/p569103-... a-232.html
вот такой адаптер подойдет?

raxper · 25.09.2012, 18:55

41 бакс в эквиваленте переходничек, мда-а... не могу знать, они его обозвали адаптер разъема RS-232, что они имели ввиду

...вот ежели б - адаптер интерфейсов RS-232/USB, это вызвало-б большее доверие.

p.s.: при такой цене все еще хотите купить готовый переходник? Даже мастер-китовские USB-программаторы дешевле.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модель микоризы: классовый агентный подход anaschu 02.01.2026 Раньше это было два гриба и бактерия. Теперь три гриба, растение. И на уровне агентов добавится между грибами или бактериями взаимодействий. До того я пробовал подход через многомерные массивы,. . .	Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Programma_Boinc 01.01.2026 Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Сочетание глобально распределённой вычислительной мощности и инновационных. . .	Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Programma_Boinc 28.12.2025 Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Налог на собак: https:/ / ********/ gallery/ V06K53e Финансовый отчет в Excel: https:/ / ********/ gallery/ bKBkQFf Пост отсюда. . .	Кто-нибудь знает, где можно бесплатно получить настольный компьютер или ноутбук? США. Programma_Boinc 26.12.2025 Нашел на реддите интересную статью под названием Anyone know where to get a free Desktop or Laptop? Ниже её машинный перевод. После долгих разбирательств я наконец-то вернула себе. . .	Thinkpad X220 Tablet — это лучший бюджетный ноутбук для учёбы, точка. Programma_Boinc 23.12.2025 Рецензия / Мнение/ Перевод Нашел на реддите интересную статью под названием The Thinkpad X220 Tablet is the best budget school laptop period . Ниже её машинный перевод. Thinkpad X220 Tablet —. . .
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Как объединить две одинаковые БД Access с разными данными VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876

	Подключение программатора (COM) Громова через USB/COM переходник 24.09.2012, 15:46. Показов 30703. Ответов 54 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток, вопрос такой нужно спаять программатор под мк AtTiny не секрет что схемы com программаторов гораздо проще USB, но проблема в том что COM порт уже сложно найти на мат платах. в общем будет ли работать программатор Громова если его подключить не к com порту, а к перехонику с USB на COM? Заранее спасибо. 0

raxper 10236 / 6614 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	24.09.2012, 16:25
	...а какой смысл к программатору тулить переходник на основе того-же конвертора USB/RS-232 на чипе FTDI ( как правило ...однако всречаются и "китайские" с использованием чипов PL-2303 или CP2101/02 ), когда на той же FTDI-ке - FT232, как вариант, можно собрать сам программатор - Как пользоваться программой для программатора на основе FT232?. Лично пользуюсь клоном AVR910 (описание в блогах), разница лишь в том, что в 910-м используется эмуляция USB1.1 на атмеге, которую нужно предварительно запрограммировать, в отличие от FTDI-варианта, который дороже по себестоимости в 3-4 раза атмеги (по ценам харьковского космодрома). 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	24.09.2012, 17:31 [ТС]
	а смысл в том что схема программатора на COM довольно простая нежели на USB а переходник стоит пару баксов просто я новичок и хотелось бы для начала хоть что нибудь запрограммировать 0

raxper 10236 / 6614 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	24.09.2012, 19:41
	...конгениально Берем схему USB-программатора на FT-232 (8 деталек): Берем схему типичного конвертора-кабеля (те же 8 деталек +- с практически той же элементной базой, с учетом вышесказанного): Сильно разнится? А теперь тулим к конвертору-кабелю причандалы Громова (11 деталек +-): Не замечаете ничего лишнего? Намек небольшой 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	24.09.2012, 19:53 [ТС]
	я конечно понимаю, что вы проффесионал но я только новичок, я ни одной схемы в руках не держал и первую схему я вообще не понимаю, что там такое в переходник я лазить не буду а схема COM довольно проста я понимаю что лучше начинать с простого, а не начинать сидеть с USB месяц а потом бросить все это дело 0

raxper 10236 / 6614 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	24.09.2012, 20:15
	...оки. Намек заключается в том, что сам кабель и программатор практически не отличаются. Как же вы паять-то будете? 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	24.09.2012, 20:24 [ТС]
	ну надо же начинать с чего то учиться... вопрос в том будет ли работать программа программатора если подключить программатор через переходник? 0

raxper 10236 / 6614 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	24.09.2012, 20:27
	Не нужен переходник. Не будет с вероятностью 90%, под USB-программаторы соответствующее ПО. CVAVR, протеус поддерживает и по указанной выше ссылке. 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	24.09.2012, 20:28 [ТС]
	тогда какой самый простой программатор вы посоветуете? 0

raxper 10236 / 6614 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	24.09.2012, 20:41
	...при отсутствии COM и LPT? Если бы не Attiny, то посоветовал вообще без программатора, есть AVR-серии cо встроенным бутом и поддержкой USB, подсовываешь им флешку с прошивкой, они ее сами считывают, загружают и запускают на выполнение. А вообще, рассмотренный выше на FTDI проще нет. В том смысле, что дополнительно ничего прошивать не придется и деталек по сути три (шунтирующая емкость, входной разъем и сама ИМС-конвертор, все остальное как бэ и проводками можно). 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	24.09.2012, 21:19 [ТС]
	плохо что я из всего этого мало что понимаю схема эта для меня сложновата шунтирующая емкость, входной разъем и сама ИМС-конвертор вот что это за элементы? 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	24.09.2012, 23:18 [ТС]
	paskal, спасибо за поддержку, а то со спецами поспорить у меня еще опыта нету а будет ли программа делать прошивку если стоит не родной COM а переходник? слышал что то насчет режима BitBang или что то типа того что можете посоветовать по этому поводу? 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	24.09.2012, 23:53 [ТС]
	а как определить полноценный он или нет 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	25.09.2012, 09:21 [ТС]
	ну вообще был довольно простой вопрос какие характеристики переходника говорят о том что он "хороший" и будет поддерживаться программаторами? 0

raxper 10236 / 6614 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	25.09.2012, 10:28
	FULL DUPLEX USB2.0 and FULL RS-232. 0

@D@rkD@iver 113 / 113 / 13 Регистрация: 01.10.2008 Сообщений: 876
	25.09.2012, 17:02 [ТС]
	о спасибо... буду разбираться Добавлено через 6 часов 31 минуту http://almaty.satu.kz/p569103-... a-232.html вот такой адаптер подойдет? 0

raxper 10236 / 6614 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	25.09.2012, 18:55
	41 бакс в эквиваленте переходничек, мда-а... не могу знать, они его обозвали адаптер разъема RS-232, что они имели ввиду ...вот ежели б - адаптер интерфейсов RS-232/USB, это вызвало-б большее доверие. p.s.: при такой цене все еще хотите купить готовый переходник? Даже мастер-китовские USB-программаторы дешевле. 0