Какой стакан заполнится раньше остальных?

Какой стакан заполнится раньше остальных? Высшая гидравлика)

1

Сообщение от Eddy_Em сообщающиеся сосуды

Стаканы на картинке никаким образом между собой не сообщаются.

Сообщение от Eddy_Em Пиво так и будет литься из стакана

Нет, т.к. пиво из трубки в стакан 3 утратит ускорение св. падения. А гидростатическое давление в трубке возрастет, хоть и немного. Поэтому даже при неизменном потоке из бутылки - пиво в стакане 1 начнет подниматься.

0

Сообщение от wizard41 пиво

Кстати, а почему именно пиво, а не просто вода? Нет ли здесь подвоха?

0

Сообщение от I can Нет ли здесь подвоха?

Есть. Руки оторвать тому кто пиво так разливает

2

Сообщение от wizard41 "Горб" от поверхностного натяжения слегка закупорит трубку, тем самым медленно начнет повышаться уровень в стакане 1.

Опустим "горб" и не будем заострять на нем внимание...
Допустим, трубка даже погружена в стакан. Каким образом поверхностное натяжение "закупорит" трубку?
Пиво будет просто выливаться через край стакана. Под собственным весом... ибо дна у трубки как не было, так и нет, даже если она погружена в жидкость.

Сообщение от wizard41 Стаканы на картинке никаким образом между собой не сообщаются.

Почему нет? Это классические сообщающиеся сосуды. Хоть и необычной формы. По сути, трубки вместо расположения "над стаканом" могут быть впаяны в его край, чуть сбоку - это ничего не изменит в системе. Да, верхний край в таких сосудах на разных уровнях, но они всё равно будут сообщающиеся, по факту. Для чистоты эксперимента и стопроцентной классики, можно запаять верхние края стаканов к трубкам и вывести из их верхних частей (в каждом) ещё по трубке, не запаянной сверху, до одного уровня. Ну, штоп пиво не разливать

Сообщение от wizard41 Нет, т.к. пиво из трубки в стакан 3 утратит ускорение св. падения.

Это почему вдруг?

Сообщение от wizard41 А гидростатическое давление в трубке возрастет, хоть и немного.

Почему?

Сообщение от wizard41 Поэтому даже при неизменном потоке из бутылки - пиво в стакане 1 начнет подниматься.

Пока в трубке не запаян верхний конец, это просто сообщающиеся сосуды, как выше совершенно правильно заметили. Гидростатическое давление имеет значение для площади свободной поверхности. В такой системе оно никак не будет меняться. А вот скорость потока, будет иметь значение, т.е. две скорости, вливаемого пива и выливаемого через трубку. Но т.к. у нас нет абсолютно никаких данных для определения ни того, ни другого, то естественно было бы их уравнять, в допуске, ибо задача же про другое совсем.

Сообщение от wizard41 Есть. Руки оторвать тому кто пиво так разливает

Согласен!

Сообщение от YuS_2 (поубивал бы, за такие эксперименты )

0

Зачем разливать, если можно и черпать(из ведра), да креветки очищать.

0

Сообщение от January29 черпать(из ведра)

Так в том-то и проблема - под какой стакан ведро подставлять?

0

Сообщение от I can под какой стакан ведро подставлять?

1

January29, большому ведру и глаз радуется

1

Сообщение от YuS_2 Это классические сообщающиеся сосуды.

В классике - сообщ. сосуды - это сосуды, которые сообщаются ниже уровня жидкости. И в этой системе начинает действовать формула P = pgh.
На этой картинке в любой стакан жидкость вливается сверху, т.е. они априори не сообщающиеся. Поэтому здесь, при любых аналитических/физических расчетах применяется задача на потоки (Q).
Ну и понятно дело, что здесь много допущений и неопределенностей, например нельзя точно сказать на сколько трубка погружена в стакан или возвышается над ним.. Уровни самих стаканов относительно друг друга, атм. давление, высоты струй и пр.
Поверхн. натяжение и закупорка им трубы - это просто допущение. Так, пофантазировать.

0

Сообщение от wizard41 И в этой системе начинает действовать формула P = pgh.

Эта формула работает в любой системе, гидравлика же... замкнутость должна присутствовать для жидкости, но так или иначе она есть там... стенки сосудов, трубок, бутылка... в общем, она работает.

Сообщение от wizard41 На этой картинке в любой стакан жидкость вливается сверху, т.е. они априори не сообщающиеся.

Ну, в общем-то да, но если уж допускать, то можно их нафантазировать сообщающимися, я там выше предлагал их запаять и вывести трубки на один уровень.
Ну, это для того, чтобы посчитать порядок заполнения, а не расплескивать пиво куда попало

Сообщение от wizard41 Поэтому здесь, при любых аналитических/физических расчетах применяется задача на потоки (Q).

А я что сказал:

Сообщение от YuS_2 А вот скорость потока, будет иметь значение, т.е. две скорости, вливаемого пива и выливаемого через трубку. Но т.к. у нас нет абсолютно никаких данных для определения ни того, ни другого, то естественно было бы их уравнять, в допуске, ибо задача же про другое совсем.

?

Сообщение от wizard41 Поверхн. натяжение и закупорка им трубы - это просто допущение. Так, пофантазировать.

Это да, пофантазировать мы все горазды

0

YuS_2, эта картинка конечно рисовалась не для подобных рассуждений ))
В целом же, система из сообщ. сосудов всегда соответствует двум основным непреложным правилам:
1. (про которое я сказал выше) - их "сообщение" должно находится ниже уровня жидкости.
2. уровень жидкости в этих сосудах всегда будет одинаков (выравниваться), при любых размерах и формах этих сосудов.
На данном рисунке ни одно из этих условий не соблюдается и не соблюдется никогда. Поэтому сообщающимися эти стаканы никогда не станут.

Просто упоминание Эдди что это и есть сообщ. сосуды - вызвало некоторое недовольство. Не люблю когда так невежественно коверкают науку; такие вещи известны (должны быть) еще с 6-го класса школы..

0

Сообщение от wizard41 эта картинка конечно рисовалась не для подобных рассуждений ))

именно!

Сообщение от wizard41 1. (про которое я сказал выше) - их "сообщение" должно находится ниже уровня жидкости.

Так вот, я и подводил к мысли, что в таком виде, как на рисунке, стаканы 2,4,5 не буду наполняться, ибо нет сообщающихся сосудов (если, конечно, не фантазировать ), пиво просто будет проливаться из стакана 3 на пол/стол/стул (ещё раз, поубивал бы экспериментаторов ).
Единственный вариант, при котором может происходить наполнение стаканов 2,4,5 - это скорость входящего потока будет превышать скорость выходящего (сумму выходящих вернее)... но нам на этом рисунке, абсолютно ничего о них не написали, да и вопрос-то звучал другой. Далее, но если заняться допусками, даже при условии моментального наполнения стакана 1 ( при этом, мы ведь уже получили ответ: стакан 1 будет наполнен первым!, но ведь это неверное решение...), стакан 3 будет наполнен первым (по закону Паскаля таки, гидростатическое давление будет выше в трубке выходящей в стакан 3, а значит и скорость потока будет выше, чем в трубке, выходящей в стакан 2), если учитывать равное сечение трубок (по рисунку, без фантазий). А дальнейший порядок наполнения стаканов уже никого не интересует. Единственно верный ответ: 3, безо всяких наших фантазий о сообщающихся сосудах и прочих "горбов"

Добавлено через 9 минут

Сообщение от wizard41 такие вещи известны (должны быть) еще с 6-го класса школы..

кстати о школе... помнится такой эксперимент на физике, как фонтан Герона (сообщающиеся же сосуды ), а работает благодаря пневмо-гидравлике (стремление к уравновешиванию системы, то бишь выравниванию уровня жидкости в сообщающихся сосудах), безо всякой подачи внешней энергии...

0

Сообщение от YuS_2 Единственный вариант, при котором может происходить наполнение стаканов 2,4,5 - это скорость входящего потока будет превышать скорость выходящего

Это да. Но мы полагаем, что входной поток (из бутылки) равен потоку в трубке.
Я не специалист по гидростатике/динамике, однако кое-какими сведениями из этой сферы обладаю, т.к. ранее обслуживал системы автоматики, в частности уровнемеры. Поэтому некоторый принцип действия и физ. процессы немного представляю.

В частности: у нас тут слишком "лихое" допущение, что потоки равны - входной и из трубки. На самом деле, как нарисовано на картинке - такого не будет!
Пиво (будь оно не ладно) наливается в стакан 1 под действием собственной тяжести, т.е. его не нагнетают насосом.
Здесь мы имеем одну проблему: потерю потока аж в двух местах. Первое - сужение потока на выходе из стакана 1 в трубку, и второе - резкий поворот этой трубки в стакан 3. Это означает, что поток в трубке всегда будет меньше входящего потока из бутылки. Это называется как то "местные гидравлические сопротивления", вроде.

Кроме того, сразу после поворота возникнут турбулентные движения, которые тоже отнимают энергию потока. Ну силы трения и Кориолиса в расчет не берем, они тут мизерные..

Поэтому на самом деле, тут все зависит от скорости потока из бутылки: можно лить быстрее и тогда первым наполнится стакан 1, а не 3!

Понятно дело, что это просто задача на внимательность, поэтому ни что о чем мы тут говорим - не имеет никакого практического значения.

Добавлено через 9 минут
Думаю, надо найти кружку без отверстий внизу и лить пиво туда. Ну а потом применять по назначению...

0

Сообщение от YuS_2 я, например, впервые увидел

О чём и говорю.

0

0

Пьяная баба своей кружке не хозяйка.

0