ACCESS требуется помощь для начинающего!!!

@sialiv · Регистрация: 20.03.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Создал таблицу 10 полей и поместил на форму.Разместил 4 поля со списком - каждый список это набор ключевых слов для поиска и отбора данных.
Вопрос1: Как подключить эти списки, чтобы они являлись условием отбора данных для просмотра этой таблици?

@alvk · 20.03.2012, 10:22

опять фильтры ....

@sialiv · 20.03.2012, 11:18 **[ТС]**

Здорово.А попроще никак без бейсика.

@В.В.С. · 20.03.2012, 17:29

можно, но будет ооочень много форм, которые вызывают друг друга, для разных комбинаций фильтров...
Дело в том, что фильтр срабатывает только один раз при отображении формы на экране. После этого для изменения фильтра без закрытия формы и/или без VBA не обойтись

Добавлено через 14 минут
и вообще, одной таблицей с 10-ю полями и 4-мя фильтрами удобнее управлять в MS Excel

@sialiv · 21.03.2012, 12:43 **[ТС]**

Планируется вот такая база.(см. Схему)
Вопрос: Насколько правильно составлена схема? Может есть какие-то проблеммы с её реализацией?

@Agapov_stas · 21.03.2012, 13:02

Не по теме:

Особенно понравились связи таблиц: People, Fam,Nam,Otch:D

Pelena · 21.03.2012, 14:25

Сообщение от Agapov_stas

Не по теме:
Особенно понравились связи таблиц: People, Fam,Nam,Otch

А это как раз к теме излишней нормализации: а вдруг (!) понадобится все фамилии Лисицын заменить на Ли си цын, вот и пригодится справочник фамилий

sialiv, действительно, зачем понадобились справочники фамилий, имен и отчеств?

@sialiv · 21.03.2012, 14:34 **[ТС]**

Справочник фамилий,имен и отчеств нужен, что-бы было меньше ошибок при вводе данных, а то Я много раз сталкивался с проблемой ошибки в одну букву.
В паспортном столе умудрялись два раза подряд ошибиться, а это потом дорого стоит.

Pelena · 21.03.2012, 14:45

А откуда будет формироваться этот список? Ведь фамилий огромное количество, в том числе и различающихся на одну букву

@sialiv · 21.03.2012, 15:00 **[ТС]**

Изначально любые первичные данные набирают вручную.

Pelena · 21.03.2012, 17:15

То есть появляется новый человек с редкими ФИО. Вам надо сначала заполнить три справочника и только потом внести соответствующие коды в таблицу People?
На мой взгляд, это перебор. Может просто эти списки (для подстановки) формировать на основе запросов по соответствующим полям из таблицы People?

@N@tali · 21.03.2012, 17:21

Сообщение от Pelena

На мой взгляд, это перебор.

Поддерживаю

@sialiv · 21.03.2012, 18:05 **[ТС]**

Все намного проще.
Допустим большая фирма где в день проходит 300 человек.
через 2 года 300*300дней*2года =180000 записей.
----------------------------------------------------------
1 поле текстовое 255 байт памяти занято 255*180000
1 поле числовое 8 байт памяти занято 8*180000
----------------------------------------------------------
а теперь надо отыскать семью Сидоровых к каким специалистам она ходила и когда
--------------------------------------------------------------
При отдельной фамилии поиск займет секунду, а если искать надо в текстовом ФИО.поле - это дополнительно куча кода для обработки и время, которое через 10лет станет неподьемным.

@В.В.С. · 21.03.2012, 18:14

а кто квитировку делает?
у меня товарищ Владелинович, его дед Владлен (ВЛАДимирЛЕНин), отец Владилен (ВЛАДИмирЛЕНин),
всю жизнь семья, начиная с деда и до правнуков, мается с документами и родственными связями

@sialiv · 21.03.2012, 19:13 **[ТС]**

Да допускаю повторение ФИО со временем, но существует возможность разширения данных и ввод дополнительных полей например:
день рождения, id_человек, ИНН, принадлежность к родственным отношениям...
На сегодня Я не готов угадать все варианты совпадений, Я только начал изучать ACCESS, но Я вижу что проблемы большой нет не для меня не для компьютера.

@В.В.С. · 21.03.2012, 20:04

ИНН - уникальный код, а ФИО в сочетаниях и повторениях даст Иванов Иван Иванович или Петров Владимир Сергеевич или ... не один раз и не со временем, а очень быстро. Чтобы убедиться, откройте тел. справочник...
Т.е. ФИО вовсе не первичный ключ.
И еще. Если ФИО сделать как три индексированных поля в одной таблице, а не в трех отдельных(фам, нам и отч) +четвертая (пипл), то поиск не будет долгим, может быть даже будет быстрее, чем выборка запросом по "пиплам" по трем связям из трех таблиц фам, нам и отч
Про объем не скажу, не знаю сколько байт занимает одна связь "1:много", и сколько уникальных имен, фамилий и отчеств наберется в фам, нам и отч вместе взятых

@sialiv · 22.03.2012, 10:12 **[ТС]**

ФИО - не определяет однозначно человека, только информация как его зовут.
Если 10 - Иван Иванычей Ивановых - то в таблице "piple" есть собственный "KEY:ID" он уникален и далее доп.поля (дата рождения,родственная группа,ИНН,№-пенсионное....).
Современные технологии позволяют для однозначной идентификации применить сканер отпечатка пальцев,глаз или ДНК...

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Реализация движения на Box2D v3 - трение и коллизии с повёрнутыми стенами 8Observer8 20.02.2026 Содержание блога Box2D позволяет легко создать главного героя, который не проходит сквозь стены и перемещается с заданным трением о препятствия, которые можно располагать под углом, как верхнее. . .	Конвертировать закладки radiotray-ng в m3u-плейлист damix 19.02.2026 Это можно сделать скриптом для PowerShell. Использование . \СonvertRadiotrayToM3U. ps1 <path_to_bookmarks. json> Рядом с файлом bookmarks. json появится файл bookmarks. m3u с результатом. # Check if. . .	Семь CDC на одном интерфейсе: 5 U[S]ARTов, 1 CAN и 1 SSI Eddy_Em 18.02.2026 Постепенно допиливаю свою "многоинтерфейсную плату". Выглядит вот так: https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11617&stc=1&d=1771445347 Основана на STM32F303RBT6. На борту пять. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .
И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.	«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»	SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8

	ACCESS требуется помощь для начинающего!!! 20.03.2012, 10:19. Показов 2180. Ответов 16 Метки нет (Все метки) Создал таблицу 10 полей и поместил на форму.Разместил 4 поля со списком - каждый список это набор ключевых слов для поиска и отбора данных. Вопрос1: Как подключить эти списки, чтобы они являлись условием отбора данных для просмотра этой таблици? 0

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8
	20.03.2012, 11:18 [ТС]
	Здорово.А попроще никак без бейсика. 0

@В.В.С. 39 / 39 / 0 Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 91
	20.03.2012, 17:29
	можно, но будет ооочень много форм, которые вызывают друг друга, для разных комбинаций фильтров... Дело в том, что фильтр срабатывает только один раз при отображении формы на экране. После этого для изменения фильтра без закрытия формы и/или без VBA не обойтись Добавлено через 14 минут и вообще, одной таблицей с 10-ю полями и 4-мя фильтрами удобнее управлять в MS Excel 1

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8
	21.03.2012, 12:43 [ТС]
	Планируется вот такая база.(см. Схему) Вопрос: Насколько правильно составлена схема? Может есть какие-то проблеммы с её реализацией? Миниатюры 0

@Agapov_stas
	21.03.2012, 13:02
	Не по теме: Особенно понравились связи таблиц: People, Fam,Nam,Otch:D 0

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8
	21.03.2012, 14:34 [ТС]
	Справочник фамилий,имен и отчеств нужен, что-бы было меньше ошибок при вводе данных, а то Я много раз сталкивался с проблемой ошибки в одну букву. В паспортном столе умудрялись два раза подряд ошибиться, а это потом дорого стоит. 0

Pelena 2643 / 1342 / 256 Регистрация: 25.10.2010 Сообщений: 2,196
	21.03.2012, 14:45
	А откуда будет формироваться этот список? Ведь фамилий огромное количество, в том числе и различающихся на одну букву 0

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8
	21.03.2012, 15:00 [ТС]
	Изначально любые первичные данные набирают вручную. 0

Pelena 2643 / 1342 / 256 Регистрация: 25.10.2010 Сообщений: 2,196
	21.03.2012, 17:15
	То есть появляется новый человек с редкими ФИО. Вам надо сначала заполнить три справочника и только потом внести соответствующие коды в таблицу People? На мой взгляд, это перебор. Может просто эти списки (для подстановки) формировать на основе запросов по соответствующим полям из таблицы People? 1

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8
	21.03.2012, 18:05 [ТС]
	Все намного проще. Допустим большая фирма где в день проходит 300 человек. через 2 года 300300дней2года =180000 записей. ---------------------------------------------------------- 1 поле текстовое 255 байт памяти занято 255180000 1 поле числовое 8 байт памяти занято 8180000 ---------------------------------------------------------- а теперь надо отыскать семью Сидоровых к каким специалистам она ходила и когда -------------------------------------------------------------- При отдельной фамилии поиск займет секунду, а если искать надо в текстовом ФИО.поле - это дополнительно куча кода для обработки и время, которое через 10лет станет неподьемным. 0

@В.В.С. 39 / 39 / 0 Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 91
	21.03.2012, 18:14
	а кто квитировку делает? у меня товарищ Владелинович, его дед Владлен (ВЛАДимирЛЕНин), отец Владилен (ВЛАДИмирЛЕНин), всю жизнь семья, начиная с деда и до правнуков, мается с документами и родственными связями 0

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8
	21.03.2012, 19:13 [ТС]
	Да допускаю повторение ФИО со временем, но существует возможность разширения данных и ввод дополнительных полей например: день рождения, id_человек, ИНН, принадлежность к родственным отношениям... На сегодня Я не готов угадать все варианты совпадений, Я только начал изучать ACCESS, но Я вижу что проблемы большой нет не для меня не для компьютера. 0

@В.В.С. 39 / 39 / 0 Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 91
	21.03.2012, 20:04
	ИНН - уникальный код, а ФИО в сочетаниях и повторениях даст Иванов Иван Иванович или Петров Владимир Сергеевич или ... не один раз и не со временем, а очень быстро. Чтобы убедиться, откройте тел. справочник... Т.е. ФИО вовсе не первичный ключ. И еще. Если ФИО сделать как три индексированных поля в одной таблице, а не в трех отдельных(фам, нам и отч) +четвертая (пипл), то поиск не будет долгим, может быть даже будет быстрее, чем выборка запросом по "пиплам" по трем связям из трех таблиц фам, нам и отч Про объем не скажу, не знаю сколько байт занимает одна связь "1:много", и сколько уникальных имен, фамилий и отчеств наберется в фам, нам и отч вместе взятых 1

@sialiv 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 8
	22.03.2012, 10:12 [ТС]
	ФИО - не определяет однозначно человека, только информация как его зовут. Если 10 - Иван Иванычей Ивановых - то в таблице "piple" есть собственный "KEY:ID" он уникален и далее доп.поля (дата рождения,родственная группа,ИНН,№-пенсионное....). Современные технологии позволяют для однозначной идентификации применить сканер отпечатка пальцев,глаз или ДНК... 0