Сервисные центры: за и против

Вижу, тема назрела.

Сервисные центры. Как часто возникают споры на эту тему.

Одни говорят что если лезть самому в свою технику - то в 90% случаев это приведёт только к поломке, да такой, что ноутбук будет проще выкинуть. И я видел прямо на этом форуме, как люди после чистки выбрасывали материнские платы, потому что они оказывались убиты наглухо. Многие мастера сталкивались с тем, что вот это вот "сделаю сам" - приносит только одни проблемы. Поэтому они считают абсолютно всех, кто сам лезет в свою технику - неправыми, обобщая.

Другие жалуются на то, что нормального мастера найти очень трудно, а многие нынешние "мастера" имеют низкую квалификацию. И получается, что отдав им ноутбук - сделаешь еще хуже чем было. Поэтому они обижены на всех мастеров без исключения.

Третьи - правда умеют делать дома простые вещи, вроде чисток, и обижаются, когда их, обобщая, называют рукожопами. Хотя они не такие, и делают потихоньку себе и родственникам, и всё у них ок.

Короче, множество мнений. И вместо того, чтобы по всем темам об этом спорить - обсудим это здесь.

0

Сообщение от Alexis333 ну и как вы отличите одного от другого, не будучи сами специалистом?

Основываясь на отзывах друзей кому уже пришлось обращаться к тому или иному врачу, репетитору, автослесарю и т.д. Именно на отзывы друзей, а не на интернетные заметки неизвестных мне людей.
И у нас с вами есть различие во взглядах. Вы считаете что все окружающие вас люди - жулье и кидалы, я считаю, что люди к которым я обращаюсь имеют цель оказать мне качественно услугу и получить за это оплату. Потому и сам поступаю по тому же принципу. Возможно по этой причине много знакомых людей, которым я доверяю и которые доверяют мне. Хотя возможно это особенность мелких поселков из глубинки...

0

Сообщение от Kotjara5876 Основываясь на отзывах друзей кому уже пришлось обращаться к тому или иному врачу, репетитору, автослесарю и т.д.

именно так обычно все и "попадают", потому что и друг, будучи "обутым" никогда в этом не признается, а порой, начнёт и расхваливать своих "благодетелей". Уж не знаю почему так бывает, но это факт. Именно благодаря тому всё мошенничество так процветает, будь оно иначе, их обходили бы стороной.

Сообщение от Kotjara5876 Хотя возможно это особенность мелких поселков из глубинки...

раньше было так, теперь уже нет. Все поняли что делать, и тем более хорошо делать - это не выгодно и тяжело. Вредить и обманывать просто и выгодно. Этих убеждений придерживается большинство, и друг или родственник, сейчас - это лучший клиент, потому что есть доверие, на котором можно и нужно хорошенько подзаработать. Всё это сейчас считается нормальным. Вы нахлобучили своих клиентов, пошли в больницу - там нахлобучили вас, и так по кругу.
А считать и поступать вы можете как угодно, это объективная реальность и повлиять на неё 1 человек не может никак.

0

Сообщение от Alexis333 именно так обычно все и "попадают", потому что и друг, будучи "обутым" никогда в этом не признается, а порой, начнёт и расхваливать своих "благодетелей". Уж не знаю почему так бывает, но это факт. Именно благодаря тому всё мошенничество так процветает, будь оно иначе, их обходили бы стороной.

Как говорится "рыбак рыбака - видит издалека". На мой взгляд, если человек порядочный, то и друзья у него такие же. Ну а если у вас друзья гнилые, готовы подставить и обуть друга, то у меня уже есть сомнения в вашей порядочности.

0

Так ведь беда вся в том, что каждый подонок искренне считает себя весьма порядочным, а тому что он вытворяет - всегда находится масса оправданий. Ну а на счёт друзей вы конечно правы, у кого они такие, тот такой и сам. У порядочных людей либо вообще нет никаких друзей, либо их крайне мало, либо они просто лохи. Лично у меня, тех кого бы я смог назвать другом (и соответственно поздороваться за руку) очень мало, и даже им до конца я всё равно не доверяю.

0

Когда учился в вузе у нас препод по психологии как-то выдал мол есть поговорка - по себе людей не судят... И следом разъяснил, что поговорка в корне не верна, так как каждый человек оценивает других людей опираясь на свои моральные ценности, на свои взгляды. Другими словами, если я вор и жулик по натуре, то от других людей я уже на уровне подсознания не могу ожидать порядочности.

0

Причём здесь вы и причём здесь я, есть общие тенденции и они всем прекрасно известны. Они не зависит ни от вас ни от меня, если все вокруг жулики, то как вы себя не ведите, они не изменятся. Скорее изменитесь вы сами. И именно это сейчас происходит. Крутым парнем быть модно, а работать - это позор. Если перехватил что то на халяву, облапошил кого то - это повод лишний раз похвастаться, а если заработал - то лучше скрывать, чтобы не засмеяли.
Да, если я не знаю человека, то отношусь к нему настороженно, и не даю возможности себя нахлобучить. Я считаю это правильным, тем более в наше время, и пусть думают обо мне всё что угодно.

0

Сообщение от Alexis333 Я считаю это правильным, тем более в наше время, и пусть думают обо мне всё что угодно.

Ну а мне не все равно, что о моей работе думают клиенты, потому стараюсь сделать так, чтобы они в случае необходимости снова пришли к нам, а не к конкурентам. И в разы приятнее, когда люди привозят технику с соседних районов и говорят - мой знакомый делал у вас и мне рекомендовал к вам везти.

0

Сообщение от Kotjara5876 Ну а мне не все равно, что о моей работе думают клиенты

вы опять всё переворачиваете с ног на голову, что обо мне думают клиенты, мне тоже не всё равно, т.к. их у меня не так уж много, и мне просто не выгодно их обманывать. Но я и не торгую на базаре, где один клиент больше 2-х раз обычно не бывает, да и в сервисном центре я думаю основная масса клиентов такая же. Какая разница хоть кидай их хоть обслуживай по 1 разряду, если 90% из них больше никогда к вам не придёт. Тут главное соблюдать правила безопасности, а остальное неважно

Но я ведь не клиентов своих подозреваю (хотя иногда бывает, что и их), а тех кто предлагает весьма сомнительные услуги, ни тех кто платит мне, а тех кто клянчит у меня. Что разницы не улавливаете? Мне нравятся когда платят мне, и те кто мне платят мои лучшие друзья, и наоборот. Чего тут непонятного?

0

И думаю в других сервисах есть мастера, которые дорожат своей репутацией, которую они зарабатывали годами. Хотя признаю, что есть и однодневки, цель которых срубить бабла грея чипы, воруя детали, отжимая технику, но они долго на одном месте не работают. И тот факт, что нас всех обобщают в разводил, которых нужно обходить стороной, типа лучше сами залезте в свой бук (ведь там все легко и просто) - получится, хорошо, не получится - купите новый, именно это и вызывает возмущение и у меня и у других мастеров.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Alexis333 тех кто предлагает весьма сомнительные услуги, ни тех кто платит мне, а тех кто клянчит у меня. Что разницы не улавливаете? Мне нравятся когда платят мне, и те кто мне платят мои лучшие друзья, и наоборот. Чего тут непонятного?

А наконец-то я понял вашу позицию)))
Наши рекомендации по обращению в сервис вы воспринимаете как навязывание нами своих сомнительных услуг. Зря... Наша цель предостеречь людей от необдуманных шагов. Согласитесь, сведующий человек не будет на форуме спрашивать, что, где, чем и как замерить. Как выпаять и запаять, чем запаять, он просто это сделает. Если видно что человек что-то умеет, что-то знает и ему нужно подсказать направление поиска - ему помогают. Ну а если видно, что нет ни знаний ни минимально необходимых инструментов, то какой можно дать совет кроме как обратиться в сервис. Причем наш совет не приводит данного клиента ко мне в сервис, соответственно на нем я не зарабатываю (не клянчу денег, как вы считаете).

0

Сообщение от Kotjara5876 признаю, что есть и однодневки, цель которых срубить бабла грея чипы, воруя детали, отжимая технику, но они долго на одном месте не работают. И тот факт, что нас всех обобщают

ваше возмущение конечно же понятно, но можно и понять неискушенного клиента, который должен принимать решение в условиях неопределённости. Вы ведь понимаете, что громкие заявления "у нас самый лучший, и единственный честный сервис в городе" скорее отпугнут, чем привлекут клиента. Если честно, я не знаю как решить эту проблему. Не знаю как пользователю найти нормальную мастерскую. А это проблема не только клиента, но и порядочного мастера если конечно такие остались). Статистика вещь упрямая, на 1 нормального приходится 10 проходимцев. А если клиент уже попал, а если даже и не раз, то убедить его будет в чём то сложно. Вот и получается, для далёких от всего этого, проще выкинуть и купить новый. А для тех кто хоть немного разбирается - лучше попробовать самому, несмотря на потраченное время и все риски. Такова суровая действительность. И страдают от всего этого в первую очередь порядочные люди. Увы ...

0

Alexis333, ну так может стоит предложить kumehtar создать раздел, где форумчане смогут рассказать о своем опыте обращения в конкретные сервисы, а другие пользователи на основе этих отзывов примут решение куда им можно обратиться, а куда не стоит?

0

Kotjara5876, тут подобные предложения звучали неоднократно. Лично я не поддерживаю, т.к. всё это сведётся к конкурентной борьбе и банальной рекламе. Сами же знаете как "делаются" все эти отзывы. Если будет раздел "недобросовестные сервисы", то где гарантия, что там не начнут дискредитировать именно добросовестных ремонтников? Это ведь организовать проще простого. Да и смысл в таком разделе, если сами пишите что 90% именно недобросовестные или некомпетентные.

Данный раздел для этих целей вполне подходит, любой ремонтник может здесь продемонстрировать свою квалификацию, но не скандалами и оскорблениями, а полезными советами. Это и есть лучшая реклама. Оставьте в своём профиле название сервисного центра, и люди к Вам потянутся, надеюсь, что администрация против этого не будет. И конечно, если завоюете здесь авторитет и станете экспертом по ноутбукам, пользователи будут к Вам обращаться намного охотнее, чем просто проходя мимо мастерской.

Добавлено через 5 минут
Вообще, я бы хотел видеть в этом разделе изобличения механизмов "развода" клиента на деньги. Их не так уж и много, но обсуждается это крайне неохотно. Замечательно, если эта информация будет исходить именно от вас, так как покажет, что Вы этим не живёте, или хотя бы этим не гордитесь.

2

Я уже миллион раз писал, но, видимо, ещё раз придётся...
Все путают причину и следствие. Непрофессионалы и мошенники в сервисах - следствие "ясамов", а не наоборот.

Я застал перфокарты, доступ к терминалу по записи и бахилы при входе в машзал. Чтоб понажимать кнопки - нужно было учиться в ВУЗе, абы кого к компам не допускали. Потом бум-взрыв компьютеризации, доступ к компам получили все подряд, невзирая на уровень IQ, а потом бабло порешало - компы стали бытовой техникой и продаются рядом с микроволновками. Отношение к компам стало, как к телевизорам и холодильникам - компы есть почти у всех, но средний уровень подготовки юзверей упал катастрофически. И учиться никто не хочет - "ачётамсложного?!"

То же самое и в ремонте. Вначале буки были редкостью, очень дорогими (я застал времена, когда был выбор - купить бук или квартиру+машину), лезть в них не рисковали, в сервисах работали спецы крайне высокого уровня (мало какой ламер рискнул бы лезть в аппарат, который, случись что, не смог бы оплатить, даже если его самого на органы разобрать). Потом буки подешевели резко и стали массовыми, в них полезли рукоблуды "ясамы", им, в силу довольно кондовой конструкции тогдашних аппаратов, везло - аппараты выдерживали такой уровень криворукости. Почистив буки полгода, рукоблуды начинали считать себя опытными™ спецами® и открывали ларьки на рынках (кто понаглее и побогаче - офисы в центре) и начинали облапошивать доверчивых людей, периодически, после серьезного залета, исчезая и появляясь в новом месте. Для понимания - правильных сервисов на полумиллионник нужно десяток-полтора максимум. По факту я на карте как-то отметил 170 или около того. Десять нормальных и 160 мошеннических, которые ещё вчера чистили буки за печеньки, или работали "куда пошлют" по вызову. Это, кстати, отличный маркер мошенников - выезд к клиенту. В нормальных сервисах мастеру некогда мотаться по вызовам, только штат специально обученных разводил позволяет ездить по адресам. Начинает расти неприязнь людей к сервисам - разумеется, они же обращались как удобнее, чтоб лишнюю пару шагов не сделать. Результат мы все наблюдаем - "все сервисы плохие, дерут три шкуры, лучше я соседа позову, он программист". Причем каждый "ясам", зародившийся благодаря безграмотным роликам на Ютубе - потенциально может пополнить эту армию мошенников, а потом он запишет свой ролик, его посмотрит ещё один "ясам", а потом... А нормальных сервисов как было десять - так и осталось. Хотя вполне возможно, их стало уже девять - кто-то закрылся, не имея клиентуры, перебиваемой тремя лохопотрошительными ларьками рядом. Причем сервис давал официальное трудоустройство, платил налоги - ларьки и мальчики по вызову работают вчерную и налогов не платят. И нормальный человек будет популяризовать сервисы и всячески бороться с "ясамами" - объяснять, просвещать и т.д. А за что будет топить ненормальный - несложно догадаться. Так и живём.

Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело всё погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать разумного совета. ©

1

Сообщение от Teodor И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать разумного совета

ага, уж от вас то совета дождаться непросто, видимо следуете принципу "мудрецы советов не дают"

1

Сообщение от Teodor Это, кстати, отличный маркер мошенников - выезд к клиенту.

Alexis333, Теодор вам дал один из признаков разводил.
Ну не будет мастер паковать оборудование которое может потребоваться, чтобы ехать к клиенту. А голыми руками починить сложновато будет, да и не так это быстро делается, даже у очень опытного спеца...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Alexis333 уж от вас то совета дождаться непросто

Лично за себя могу сказать, что Теодор неоднократно меня выручал прошивками и советами. Да и не только меня.

Добавлено через 9 минут
Alexis333, кстати еще признаком развода считайте слова мастера - о да у вас отвал видеочипа, щас прогреем и все будет работать. Не ведутся уже чипы на прогрев, да и те которые велись - это не ремонт, это диагностика, что чип сдох и его нужно менять.

0

Сообщение от Kotjara5876 Теодор вам дал один из признаков разводил

Ну и замечательно, начало положено. По крайнем мере, теперь у пользователя есть основания насторожиться.

Я хоть и не ремонтник, но к этому добавлю, неискушенный пользователь может найти в почтовом ящике заманчивые объявления о почти бесплатном ремонте, и совсем бесплатной диагностике, прямо у них на дому, в удобное для них время. Звонить туда или нет, конечно каждый решает сам, но чем может закончится такой "ремонт", известно лишь одному Богу.

0

Ну так вы ж за это и боретесь - получайте результат.
Если бы самоделкины не лезли, куда не следует и не выкладывали видео на Ютуб - в почтовых ящиках и на столбах не было бы рекламы мошенников.
Кстати, точно так же появились разводилы-гомеопаты - следствие желания самолечения по симптоматике ("у соседки тоже тут болело - охренин помог, я тоже купила, вторую неделю пью") и нежелание идти к врачу. Хождение же к врачу начинается уже когда совсем жопа. Один-в-один буки - пока везёт, то "а чё там сложного?", а как кирпич - так в сервис бежим и мантру заученную там выдаём "я сто раз так делал и все было хорошо".

Парадокс - автомашину, которая многократно проще бука, все гоняют ремонтироваться на СТО, а в сложную электронику лезут все подряд самостоятельно.

0

Сообщение от Teodor Хождение же к врачу начинается уже когда совсем жопа.

Раньше так оно и было, теперь же **па часто начинается сразу после хождения ко врачу, и это не единичные случаи, так что без особой нужды сейчас по врачам ходить может быть просто опасным, и уж безоговорочно доверять врачу, как было во времена СССР нельзя уж точно. А вообще, практически во всех сферах, сложилась во многом похожая ситуация.

И причина этого не "Я сам", как вы ошибочно полагаете. "Ясамы" были во все времена, а сложившаяся ситуация отчётливо наблюдается только последние 20 лет. Причины две: возможность зарабатывать самому и безнаказанность.
Во времена СССР были большие проблемы с самой возможностью заработать, всё это если и было то очень малораспространённым и нелегальным. А качество этих нелегальных услуг было на высоте, ибо "мастер" не хотел лишней огласки, которая с высокой вероятностью могла привести его прямо под нары. Да и отношение к деньгам было совсем другое, потребности были ограничены: машина, квартира, дача + бутылка водки. Всё это можно было заработать просто устроившись на обычную работу, недостатка в которой не было. А сейчас всё совсем наоборот. Людям просто некуда устроится, а есть всё равно хочется. Вот они и втягиваются во все эти полумоеннические схемы. Проблему могло бы решить адекватное наказание, но по странному стечению обстоятельств, оно всё время только ослабляется или вообще отменяется. Сейчас и жалобу то некуда написать. Объявлены маратории на проверки, идёт повальная декриминализация. Так что клиент теперь предоставлен сам себе, и вынужден решать вопросы своей безопасности самостоятельно. Государство фактически сняло с себя такие обязательства. Поэтому начинают появляться "Ясамы" и в правоохранительной сфере, а это уже просто страшно.

Вот это и есть истинные причины происходящего.

0

Ещё раз повторяю - без "ясамов", начавших предлагать свои услуги и брать деньги, не было бы левых сервисов, не было бы их рекламы, не было бы запароленных клиентских буков, не было бы обманутых клиентов, не было бы негатива по отношению к сервисам вообще. Все "ясамы" не лезли бы в технику, кроме своей и молчали бы об этом, все прочие обращались бы в приличные сервисы, на рынке бы не было 100500 разводил на квадратный метр - было бы все отлично. А так имеем, что имеем. Точнее, "ясамы" имеют в извращённой форме глупого юзверя, но трехэтажно матерят нормальные сервисы.

1

В пятницу принесли ноутбук Asus X553MA. Неисправность - не включается. Со слов клиента полтора года назад оборвали провод на блоке питания, сами зачистили, скрутили, подключили в результате - переполюсовка...
Ноутбук побывал в 2х сервисах. В 1-ом через 3 месяца сказали, что материнка не подлежит ремонту, во 2-ом - бук находился более полугода мастер сказал, что заказал запчати, но они так и не приехали, и что у ноута ко всему прочему сгорели жесткий диск и оперативка.
Спрашиваю, а не предлагали выкупить? Говорит, открыто не предлагали, но намеки, что лучшее решение - отправить бук на запчасти, были.
Разобрал, хотя особо напрягаться не пришлось, все шурупы уже выкручены и потеряны... Осмотр платы под микроскопом показал полное отсутствие следов ремонта, ни пайки, ни следов от щупов. Сделал замеры - пробит один из мосфетов на входе, больше ничего подозрительного не выявилось. Заказал мосфеты и на всякий случай чарджер, дальше будем посмотреть...
Из всего этого как-то сильно возникает предположение, что ноут просто хотели отжать, и надеюсь, что родные HDD и оперативка с бука еще не ушли на доноры...

0