[DirectLogic DL06] Выход ПИД переполняется

@kalevman · Регистрация: 07.07.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Доброго дня помогите с настройкой ПИД. Имеются две петли (loop1 и loop2) При работе выход по петле два, горит красным, но если уставку поменять на точно такую-же то все начинает работать. Имеется ввиду вкладка настройки loop2- output- установленно 2000, если это же число перезаписать то пид начинает работать. Если надо вышлю тело программы.

ФедосеевПавел · 11.06.2021, 18:16

Не могу понять проблему.
Значение в output меняет ПЛК и перезапись не должна менять ситуацию.

Покажите лучше настройки контура и его состояние при переполнении выхода.

В программе ковыряться не хочу - обработчик ПИД для КЗР около сотни строк.

@kalevman · 14.06.2021, 11:08 **[ТС]**

Доброго дня! Есть мануал адекватный, как его настраивать? Могу скинуть тело программы,или скрины настройки ПИД, как вам будет удобней?

ФедосеевПавел · 14.06.2021, 11:52

Мне в своё время хватило описания из двухтомного мануала к DL06.

В самой программе я прописываю инициализацию (кажется 4-5 ячеек), иначе без электропитания и батарейки содержимое ОЗУ стирается и ПИД регуляторы исчезают.

Программа большая? Просто нет особого желания ковырять код...

Прикрепляйте скрины настройки, программу, а также, если не сложно - образ памяти (получается при помощи утилиты DNLoader - в меню оболочки при пуске DirectSoft).

Попробую разобраться, хотя не обещаю, что смогу реально помочь.

Добавлено через 26 секунд
И покажите, что и куда записываете при переполнении.

Добавлено через 20 минут
Само значение выхода ПИД формируется ПЛК как сумма BIAS (интегральной) и пропорциональной с дифференциальной составляющих. Поэтому изменение в самой таблице влияет только на обработчик ПИД в программе пользователя.

@kalevman · 14.06.2021, 13:39 **[ТС]**

Нет программа не большая, из тех задания скажем так, Две термопары в одном сосуде нагрев по периметру, одна стоит по центру контура печи, вторая возле вентилятора на крышке. Температура цикла контролируется по первой термопаре(loop1) всего три цикла по температурам

ФедосеевПавел · 14.06.2021, 19:39

Тяжело читать программу - нет комментариев, нет пояснений назначений элементов.

Ctrl-K - комментарий к одной строке
F9 - дать пояснение к переменной.

И ещё раз повторю - инициализация контуров только из мастера - ошибка, т.к. эти данные сотруться при длительном отключении электричества.

Добавлено через 1 час 24 минуты
Поясните, как работает программа - что за обработка входов и выходов? Почему значения выходов ПИД ограничены какими-то произвольными числами? Что за модули в слотах?

Добавлено через 39 минут
Думаю, что нужно сделать перенастройку форматов входных и выходных данных - привести в соответствие с возможностями входных и выходных модулей (раз уж пересчёта в самой программе не выполняется).
По-моему, все модули 12-разрядные, что ограничивает диапазоны входов и выходов значениями 0...4095.

@kalevman · 15.06.2021, 14:05 **[ТС]**

В том то и дело нет каких либо кометариев. Алгоритм такой, что есть две термопары верхняя определяет температуру цикла, нижняя находится почти у тэнов. На нижней температура растет быстрее верхней, во втором контуре как раз и записаны её данный , но опираються на температуру цикла которая прописывается в первом контуре. Регулировка симисторами идёт через блок БУСТ, аналоговый выход контроллера F0-4AD21DA-2. Можете написать пример настройки пид регулятора для такой системы, с данными уже разберусь сам. Температура первого цикла 580, второго 560,третьего 100гр цельсия. Нижняя температура в момент разогрева доходит до 630, потом выравнивается с показаниями верхней (580)

ФедосеевПавел · 15.06.2021, 14:25

Комментарии добавляет программист - иначе можно запутаться с номером бита или переменной.
Что такое x0, x1, x2, x3..., c0, c1, c2, v1200.... - а в программе множество ветвлений по условию сравнения бит и переменных.

Что такое "опирается на температуру"?
Каким модулем считывается температура?

Вечером приду домой, если смогу - набросаю, но это только набросок, т.к. отладить не смогу. Поэтому проверяйте каждый элемент.

Добавлено через 1 минуту
Опишите взаимосвязь между уставками контуров.

@kalevman · 15.06.2021, 15:33 **[ТС]**

Модуль F0-04THM. Опирается, это значит что старается не превысить её при работе

ФедосеевПавел · 15.06.2021, 21:17

Что-то я немного устал.

Собрал тестовую программу. Для одного контура набрал, а для остальных нужно сдублировать.
Это конфигурирование контуров (в моём случае - только одного - первого).
Форматы данных подогнаны под форматы модулей ввода и вывода.

Вместо "аппаратного" ввода, вывода и каскадирования предлагаю программно переносить SP и PV. Т.е. программно записывать в таблицы PV, SP.

Посмотрите, может быть этот пример поможет.
Я не стал повторять полностью структуру вашей программы с использованием стадий, т.к. это пример.

@kalevman · 17.06.2021, 04:29 **[ТС]**

Большое спасибо попробую разобраться!

ФедосеевПавел · 17.06.2021, 08:27

Это не до конца рабочая программа - просто пример.
Я предлагаю:
1. инициализация модулей
2. инициализация ПИД (в примере только 1 контур), подогнав форматы PV, SP, OUT под таковые в модулях.
3. чтение и занесение в PV контура ПИД делать из программы, при этом получается делать обработку входа (фильтрацию по формулам или блоком FILTERB IB-402, делать коррекцию измерений аддитивную и мультипликативную). Обработку показывать не стал.
4. занесение значения OUT в модуль делать программно - получиться обрабатывать выход произвольным образом.

Про каскадирование просто не понял, т.к. с выхода ПИД первого контура выходит не уставка температуры для второго контура, а мощность нагрева ТЭНов.

Добавлено через 2 минуты
Ещё можно делать программно плавный выход на уставку - когда SP задаётся не сразу, а изменяется во времени, плавно приближаясь к настоящей уставке.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программная установка даты и запрет ее изменения Maks 02.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: при создании документов установить период списания автоматически. . .	Вывод данных через динамический список в справочнике Maks 01.04.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового справочника "Спецтехника" разработанного в конфигурации КА2. Задача: вывести данные из ТЧ нетипового документа. . .	Функция заполнения текстового поля в реквизите формы документа Maks 01.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "ВыдачаОборудованияНаСпецтехнику" разработанного в конфигурации КА2, в дополнении к предыдущему решению. На форме документа создается. . .	К слову об оптимизации kumehtar 01.04.2026 Вспоминаю начало 2000-х, университет, когда я писал на Delphi. Тогда среди программистов на форумах активно обсуждали аккуратную работу с памятью: нужно было следить за переменными, вовремя. . .
Идея фильтра интернета (сервер = слой+фильтр). Hrethgir 31.03.2026 Суть идеи заключается в том, чтобы запустить свой сервер, о чём я если честно мечтал давно и давно приобрёл книгу как это сделать. Но не было причин его запускать. Очумелые учёные напечатали на. . .	Модель здравосоХранения 6. ESG-повестка и устойчивое развитие; углублённый анализ кадрового бренда anaschu 31.03.2026 В прикрепленном документе раздумья о том, как можно поменять модель в будущем	10 пpимет, которые всегда сбываются Maks 31.03.2026 1. Чтобы, наконец, пришла маршрутка, надо закурить. Если сигарета последняя, маршрутка придет еще до второй затяжки даже вопреки расписанию. 2. Нaдоели зима и снег? Не надо переезжать. Достаточно. . .	Перемещение выделенных строк ТЧ из одного документа в другой Maks 31.03.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "ВыдачаОборудованияНаСпецтехнику" с единственной табличной частью "ОборудованиеИКомплектующие" разработанного в конфигурации КА2. . . .

@kalevman 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.07.2016 Сообщений: 8

	[DirectLogic DL06] Выход ПИД переполняется 11.06.2021, 15:22. Показов 1193. Ответов 11 Метки нет (Все метки) Доброго дня помогите с настройкой ПИД. Имеются две петли (loop1 и loop2) При работе выход по петле два, горит красным, но если уставку поменять на точно такую-же то все начинает работать. Имеется ввиду вкладка настройки loop2- output- установленно 2000, если это же число перезаписать то пид начинает работать. Если надо вышлю тело программы. 0

ФедосеевПавел Модератор 8665 / 4502 / 1670 Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 13,926 Записей в блоге: 13
	11.06.2021, 18:16
	Не могу понять проблему. Значение в output меняет ПЛК и перезапись не должна менять ситуацию. Покажите лучше настройки контура и его состояние при переполнении выхода. В программе ковыряться не хочу - обработчик ПИД для КЗР около сотни строк. 0

@kalevman 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.07.2016 Сообщений: 8
	14.06.2021, 11:08 [ТС]
	Доброго дня! Есть мануал адекватный, как его настраивать? Могу скинуть тело программы,или скрины настройки ПИД, как вам будет удобней? 0

ФедосеевПавел Модератор 8665 / 4502 / 1670 Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 13,926 Записей в блоге: 13
	14.06.2021, 11:52
	Мне в своё время хватило описания из двухтомного мануала к DL06. В самой программе я прописываю инициализацию (кажется 4-5 ячеек), иначе без электропитания и батарейки содержимое ОЗУ стирается и ПИД регуляторы исчезают. Программа большая? Просто нет особого желания ковырять код... Прикрепляйте скрины настройки, программу, а также, если не сложно - образ памяти (получается при помощи утилиты DNLoader - в меню оболочки при пуске DirectSoft). Попробую разобраться, хотя не обещаю, что смогу реально помочь. Добавлено через 26 секунд И покажите, что и куда записываете при переполнении. Добавлено через 20 минут Само значение выхода ПИД формируется ПЛК как сумма BIAS (интегральной) и пропорциональной с дифференциальной составляющих. Поэтому изменение в самой таблице влияет только на обработчик ПИД в программе пользователя. 0

ФедосеевПавел Модератор 8665 / 4502 / 1670 Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 13,926 Записей в блоге: 13
	14.06.2021, 19:39
	Тяжело читать программу - нет комментариев, нет пояснений назначений элементов. Ctrl-K - комментарий к одной строке F9 - дать пояснение к переменной. И ещё раз повторю - инициализация контуров только из мастера - ошибка, т.к. эти данные сотруться при длительном отключении электричества. Добавлено через 1 час 24 минуты Поясните, как работает программа - что за обработка входов и выходов? Почему значения выходов ПИД ограничены какими-то произвольными числами? Что за модули в слотах? Добавлено через 39 минут Думаю, что нужно сделать перенастройку форматов входных и выходных данных - привести в соответствие с возможностями входных и выходных модулей (раз уж пересчёта в самой программе не выполняется). По-моему, все модули 12-разрядные, что ограничивает диапазоны входов и выходов значениями 0...4095. 0

@kalevman 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.07.2016 Сообщений: 8
	15.06.2021, 14:05 [ТС]
	В том то и дело нет каких либо кометариев. Алгоритм такой, что есть две термопары верхняя определяет температуру цикла, нижняя находится почти у тэнов. На нижней температура растет быстрее верхней, во втором контуре как раз и записаны её данный , но опираються на температуру цикла которая прописывается в первом контуре. Регулировка симисторами идёт через блок БУСТ, аналоговый выход контроллера F0-4AD21DA-2. Можете написать пример настройки пид регулятора для такой системы, с данными уже разберусь сам. Температура первого цикла 580, второго 560,третьего 100гр цельсия. Нижняя температура в момент разогрева доходит до 630, потом выравнивается с показаниями верхней (580) 0

ФедосеевПавел Модератор 8665 / 4502 / 1670 Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 13,926 Записей в блоге: 13
	15.06.2021, 14:25
	Комментарии добавляет программист - иначе можно запутаться с номером бита или переменной. Что такое x0, x1, x2, x3..., c0, c1, c2, v1200.... - а в программе множество ветвлений по условию сравнения бит и переменных. Что такое "опирается на температуру"? Каким модулем считывается температура? Вечером приду домой, если смогу - набросаю, но это только набросок, т.к. отладить не смогу. Поэтому проверяйте каждый элемент. Добавлено через 1 минуту Опишите взаимосвязь между уставками контуров. 0

@kalevman 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.07.2016 Сообщений: 8
	15.06.2021, 15:33 [ТС]
	Модуль F0-04THM. Опирается, это значит что старается не превысить её при работе 0

@kalevman 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.07.2016 Сообщений: 8
	17.06.2021, 04:29 [ТС]
	Большое спасибо попробую разобраться! 0

ФедосеевПавел Модератор 8665 / 4502 / 1670 Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 13,926 Записей в блоге: 13
	17.06.2021, 08:27
	Это не до конца рабочая программа - просто пример. Я предлагаю: 1. инициализация модулей 2. инициализация ПИД (в примере только 1 контур), подогнав форматы PV, SP, OUT под таковые в модулях. 3. чтение и занесение в PV контура ПИД делать из программы, при этом получается делать обработку входа (фильтрацию по формулам или блоком FILTERB IB-402, делать коррекцию измерений аддитивную и мультипликативную). Обработку показывать не стал. 4. занесение значения OUT в модуль делать программно - получиться обрабатывать выход произвольным образом. Про каскадирование просто не понял, т.к. с выхода ПИД первого контура выходит не уставка температуры для второго контура, а мощность нагрева ТЭНов. Добавлено через 2 минуты Ещё можно делать программно плавный выход на уставку - когда SP задаётся не сразу, а изменяется во времени, плавно приближаясь к настоящей уставке. 0