Управление микродвигателем, помогите старому радиолюбителю8)

Суть в следующем
Есть электромеханический стабилизатор напряжения китайского производства.
Моторчик 12В с редуктором крутит щетку по ЛАТРу выбирая нужное количество витков обмотки для установления на выходе 220В.
Схема управления аналоговая. На нее идет напряжение с трансформатора 12,0,12В которе преобразуется в -12, 0, +12В и служит как для питания платы так и для управления.
На операционниках собрана схема сравнения которая постоянно следит за плечами этих напряжений и при их разности выдает на двигатель напряжение от -12В до +12В в зависимости от разницы.
Управление двигателем сделано на паре транзисторов TIP41C и TIP42C которые работают как ключи подавая на ногу движка напряжение либо положительное либо отрицательное.
При замерах выяснил, что при небольших отклонениях выходного напряжения со стабилизатора на двигатель подается напряжение около 2.5Вольт и более, а он 12 вольтовый. При таком маленьком напряжении движок двигает щетку чуть-чуть, но через 1-2 месяца такой работы он выходит из строя, при вскрытии видно что щетки коллекторные перегреваются и становяться хрупкими и теряют нормалный контакт. Щетки сделаны из пружинистого материала и покрытие чем то напоминающим серебро, только оно не чернеет.
Когда движек встает, то начинает грется один из транзисторов и выжигает дорожки вокруг себя напрочь.
Замена движка и ремонт платы продлевает жизнь но не надолго.
Без стаба жить никак, гуляет напряжение от 160 до 230 постоянно.
Идея состит в следующем,
1.сделать управление двигателем с помощью ШИМ модуляции, зависящей от полярности и величины.
2.по возможности развязать гальванически управление и движек.
3. схема должна быть аналоговая , некритичная к питанию, недорогая.
К сожалению образование получал 20 лет назад и работал не по профилю, посему навык потерян.8((((
Нашел здесь схему шим модулятора на таймере NE555, но как завязать управление и полярность в голову не приходит.
Киньте в меня мыслью и задайте вектор.
Отвечу на доп.вопросы если будут.
Спасибо заранее всем кто поможет.

В конструкции не хватает гистерезиса, чем бы отсекались малые напряжения.

Схему набросать сможете?

0

Сдвоенный операционник и три семь резисторов - получаются два компаратора, задающие "ступеньку нечувствительности". Другое дело, что в зависимости от выбега двигателя, система может войти в незатухающие колебания.

0

схему набросаю через час. Блин работы навалилось - только завтра отрисую.8(((
Гистерезис есть но он мал т.к. в этом случае падает точность регулировки напряжения на выходе.
А она важна.

Колебаний нет, сделан порог нечевствительности около 5 вольт

Сообщение от Гарнист Сдвоенный операционник и три семь резисторов - получаются два компаратора, задающие "ступеньку нечувствительности". Другое дело, что в зависимости от выбега двигателя, система может войти в незатухающие колебания.

Гистерезис или окно. Посему надо посмотреть на схему. При достижении порога на включение в одну из сторон управляющее напряжение должно приходить скачком.

0

Хм.. А может, для начала тупо попробовать транзисторы на радиаторы посадить? На плате места нет, но можно на проводах вытащить.

0

последовательно с обмоткой двигателя (в цепь питания н-моста) надо включить стабилизатор (ограничитель) тока. это предотвратит сгорание

0

Вот, например, так

0

Боюсь, ШИМ тут не поможет. При 2,5 В двигатель развивает слишком маленький момент вращения и у него не хватает сил сдвинуть движок. Скорее всего, тут нужна схема со специальной характеристикой регулирования - высокое напряжение при пуске и сразу торможение, чтобы он не проскочил нужную точку - а то начнется колебательный процесс.

0

а зачем такие низкие обороты? на максимальных (ну или средних) оборотах он не может двигать ручку(или что он там крутит) до нужной позиции?

если скорость реакции не нужна, то выставить например 1/3 от рабочих оборотов и гестерезис подкрутить чтоб колебаний не было.

0

Сообщение от woddy а зачем такие низкие обороты? на максимальных (ну или средних) оборотах он не может двигать ручку(или что он там крутит) до нужной позиции?

Трабла в том, что электроника выдаёт иной раз низкие напряги, при которых мотор стоит на месте на КЗ.

0

надо шаговый двигатель

0

Можно применить шаговый двигатель, можно оставить коллекторный.
Во втором случае можно применить драйвер BA6219. Управляется логикой, есть реверс, активный тормоз и термопротект.


http://**************************/download/file.php?id=9793&sid=96aeb1527da682d1ccb 2268c2a39e26c

0

Сообщение от sobokymk Можно применить шаговый двигатель, можно оставить коллекторный. Во втором случае можно применить драйвер BA6219. Управляется логикой, есть реверс, активный тормоз и термопротект.

Спасибо всем кто откликнулся на проблему 8))))))
Радиаторы поставил - помогают, но движек все равно горит и перегревается резистор токограничивающий на 10Ом.
Схема с реле интересна , но ресурс маленький я думаю, те же 2 месяца работы и загнется, и боюсь что будет пролетать нужный виток и постоянно подстраивать.
Шаговый - это электроника , высокая цена, а мне бы хотелось уложится в определенные допуска ресурса. Да и смотрел у других людей у кого на ПИК процесооре построено управление - ненадежно по питанию, постоянно глючит привод.
По поводу драйвера - подумаю, если возможно то задам вопросы для помощи.
Сейчас схему срисую и выложу тогда думаю будет более точный разговор.
Еще раз всем спасибо за помощь.

Сообщение от HorrySPb Схема с реле интересна , но ресурс маленький я думаю, те же 2 месяца работы и загнется, и боюсь что будет пролетать нужный виток и постоянно подстраивать.

Ресурс не меньше, чем у самого ЛАТР или мотора в режиме старт-стоп. Включается только тогда, когда для движка достаточно напряжения. Можно взять с порогом на 5 вольт и последовательным резистором регулировать.

Не нравится реле - я прикину схему на ключевых транзисторах в замену. Просто я вижу проблему данного китайского продукта исключительно в том, что не отсекает низкие напряжения, жгущие мотор.

0

Сообщение от dymo2611 Сообщение от HorrySPb Схема с реле интересна , но ресурс маленький я думаю, те же 2 месяца работы и загнется, и боюсь что будет пролетать нужный виток и постоянно подстраивать.

Ресурс не меньше, чем у самого ЛАТР или мотора в режиме старт-стоп. Включается только тогда, когда для движка достаточно напряжения. Можно взять с порогом на 5 вольт и последовательным резистором регулировать.

Не нравится реле - я прикину схему на ключевых транзисторах в замену. Просто я вижу проблему данного китайского продукта исключительно в том, что не отсекает низкие напряжения, жгущие мотор.

собрал предложенную вами схему - оттестил подавая напряжение через ЛАТР.
Получается следующее если рэле с катушкой на 5 вольт, то при достижении на контактах 2,5В оно начинает издавать плохой звук как бы зумер. При этом щетка движется рывками. Боюсь что при такой схеме реле сдохнет на раз. 8((((

К сожелению применение стандартных схем не катит именно из-за получения динамической картины по напряжению на движке и отработки положения щетки. Почему и есть идея использовать ШИМ, короткий импульс нормального напряжения даст тот же эфект как и подача низкого напряжения.

Сообщение от sobokymk Можно применить шаговый двигатель, можно оставить коллекторный. Во втором случае можно применить драйвер BA6219. Управляется логикой, есть реверс, активный тормоз и термопротект.

Посмотрел шит-лист. Не катит 8(((((
Напряжение рабочее нижнее 8 вольт.
Потестил - точность на выходе при этом +/- 16В.
Поэтому - "будем искать" как говорил Никулин

Сообщение от HorrySPb Почему и есть идея использовать ШИМ, короткий импульс нормального напряжения даст тот же эфект как и подача низкого напряжения.

И точно так же будет палить щётки у мотора.

0

Сообщение от YurkoM Сообщение от HorrySPb Почему и есть идея использовать ШИМ, короткий импульс нормального напряжения даст тот же эфект как и подача низкого напряжения.

И точно так же будет палить щётки у мотора.

И что же делать?
У знакомого такой же стаб только на год раньше купил, пашет без проблем, только он мне внутрь залезть не дает 8(((

Схему накидал. Прилагаю.
S1 и S2 управляющие с операционников. переменка 20в используется в качестве допподкачки при движении щетки по латру в зону низкого напряжения.
Номиналы не ставил - надо мерять. Если не туда что то напрвил типа у кондеров и диодов - не кричите 8) спешка.