Частота vs количество ядер

	Комментарий модератора
	Обсуждение вынесено в отдельную тему из вот отсюда: Хочу собрать компьютер для дома

Сообщение от Evg Лучше взять i3, там частота повыше

Тактовая частота еще не гарантирует большей производительности. Почитайте что такое "Миф о гигагерцах". Этот миф был растиражирован компанией Intel еще во времена Pentium 3 или раньше. Pentium 3 имея меньшую тактовую частоту, превосходил по производительности Pentium 4, из-за более совершенной архитектуры.

0

Сообщение от Evg Грубо говоря, процессор из-за этих простоев работает на 90% от своих максимальных возможностей.

это ты круто взял,70% в лучшем случае

Сообщение от K2K Вот вернется dimank666 и даст нагоняй всем, кто грит, что надо меньше ядер.

так он сам пересел с больше ядер на меньше ядер

0

Сообщение от WyPik так он сам пересел с больше ядер на меньше ядер

Пересел с недоядер псевдоядер! Ща дзен прикупит и пойдет жара

0

Сообщение от K2K Ща дзен прикупит и пойдет жара

сам наверное тоже купиш конечно же после появления реальных тестов в играх и т.д.

0

Сообщение от zewer сам наверное тоже купиш

Не, рановато еще со ская слезать, а покупать просто так, чтоб было, данунах.

0

Сообщение от K2K С чего такие выводы, что они не нужны и кому не нужны?

Моим вопросом будет "а с чего такие выводы, что нужны?". Т.е. переливание воды продолжится а стороны, судя по всему, останутся при своих. Любой спор на форуме полезен тем, что его могут почитать другие и что-то для себя почерпнуть. Того, чего могли бы почерпнуть другие для собственного самообразования, в нашем споре уже не осталось

Добавлено через 5 минут

Сообщение от WyPik это ты круто взял,70% в лучшем случае

В данном случае под 100% возможности я имею ввиду время, которое процессор тратит на что-то полезное. Даже если 100% времени процессор будет заниматься расчётами, а не ковырять в носу, то он всё равно не будет загружен на 100%, т.к. его внутренняя параллельность (способность исполнять несколько операций за такт) не будет забита (это вообще можно сделать только на синтетической последовательности инструкций). Поэтому мы, судя по всему, говорим о немного разных процентах

Да, забыл сказать. Выше я назвал core i5 - 4-ядерный, а core i7 - 4,5-ядерный. Строго говоря это core i7 - 4-ядерный, а core i5 - 3,5-ядерный. Т.е. core i7 способен загрузить конвейеры на 100% (в моей терминологии), а core i5 - нет, в среднем на широком классе задач это будет, условно говоря, 90% на каждое ядро

0

Сообщение от Evg Моим вопросом будет "а с чего такие выводы, что нужны?".

Именно ты начал с того, что i5 излишен, но как ты определил, что для ТС он излишен? Пенек/i3 будет загружен на 100% при просмотре определенного видео на трубе, или харде Всего одна задача поставит его на колени, а ты гришь, не нагрузить. Пытаешься убедить остальных, что i5 излишен, нафик столько ядроф, давай уменьшать и иканомить. Хотя иканомить просьбы не было.

0

Сообщение от K2K Пенек/i3 будет загружен на 100% при просмотре определенного видео на трубе, или харде

Ну вот покажите мне такое видео. Хотя бы одно

0

Сообщение от Evg Ну вот покажите мне такое видео. Хотя бы одно

Так у тебя нет i3 и пенька Ладно, давай я тебе попозже запишу как i3 загружен по самое не балуй на трубе и лагает, а ты признаешь, что при наличии финансов, только дураки предлагают вместо i5 купить i3

0

Хотя, можешь сам опробовать. Запускай в 4k - https://www.youtube.com/watch?v=Z6lYqgWAmrg Вот загрузка i7 в течении 2х минут
Только не говори, что это какая-то необычная для интернетов задача.

0

Сообщение от K2K i3 загружен по самое не балуй на трубе и лагает

4к 360?

0

Сообщение от WyPik 4к 360?

360 - жир.

0

Сообщение от K2K Запускай в 4k

При таком видео действительно процессор загружен на 80-90%. Наконец-то я хотя бы начал понимать, о чём вообще говорят, когда говорят, что для интеренета не хватает процесора. Правда непонятно, почему остановились только на разрешении 4к, а не нашли что-нибудь в 8к, и не пришли к заключению, что 4-ядерного процессора тоже маловато, ну да бог с ним. Хотя ни то, ни другое не актуально для монитора FullHD, и никак не озвучивалось в пожеланиях ТС'а

Сообщение от K2K Только не говори, что это какая-то необычная для интернетов задача

Хорошо, если ты так настаиваешь, то говорить не буду. Но что мы добились этим экспериментом? Мы доказали, что при желании 4-ядерный процессор можно загрузить (а 2-ядерный и подавно). Ну так с этим никто не спорил. Но комп покупается для того, чтобы на нём работать, лазить в соцсетях и т.п., а вовсе не для того, чтобы искать задачи, которые его могут забить под завязку. Путём простой экстраполяции видео в режиме FullHD будет нормально работать на 2-ядерном процессоре. Если при этом запустить фотошоп, то наверное он начнёт тормозить. Но если ты смотришь видео в режиме FullHD, то ты как бы в это время не можешь работать на фотошопе. Если видео запущено на заднем фоне, то его не надо запускать на FullHD

В итоге в основной постановке вопроса я остался при своём мнении. Для постановки вопроса ТС'а я бы не стал покупать 4-ядерный процессор. Но возьму на заметку, что видео высокого разрешения, которое просматривается через браузер, жрёт много процессора

0

Сообщение от Evg Но что мы добились этим экспериментом? Мы доказали, что при желании 4-ядерный процессор можно загрузить (а 2-ядерный и подавно).

Да это и так было очевидно. Вот запустил этот ролик на i3 6100 и есть подтомаживания и пропуски кадров.

Сообщение от Evg почему остановились только на разрешении 4к, а не нашли что-нибудь в 8к

Тогда еще и 360гр, как предложил WyPik. Ну, чтоб наверняка
В 4k ща многие любят смотреть ролике на трубе, это как новый тренд. Пройдет конечно и станет обыденностью.

0

Ну опять же это всё ушло в сторону того, что нужно доказать, что 2-ядерный процессор можно загрузить, с чем я никогда и не спорил. Единственное с чем я спорил - это то, что при заявленных требованиях к компу 4-ядерный процессор не нужен. Да, можно найти видео, не влезающее в монитор, которое упрётся в производительность процессора. Да, можно запустить игру, которая упрётся в производительность процессора. Да, можно посчитать функцию аккермана 5-го порядка (результата и на 16-ядерном процессоре не дождёмся). Но всё это не относится к тем задачам, которые изначально возлагаются на комп. Покупать с запасом из соображений а вдруг мне понадобится смотреть видео высокого разрешения с ютуба - возможно. Покупать из соображений, а вдруг я начну играть - возможно. Но таких хотелок высказано не было

0

Сообщение от Evg Ну опять же это всё ушло в сторону того, что нужно доказать, что 2-ядерный процессор можно загрузить, с чем я никогда и не спорил.

Загрузить простейшей задачей, всего одной. i5 излишен

Сообщение от Evg Но таких хотелок высказано не было

Никаких не было, но вывод о излишестве i5 почему-то организовал целую тему.

Сообщение от Evg Да, можно найти видео, не влезающее в монитор, которое упрётся в производительность процессора.

Размеры монитора тут не причем. Или ты предлагаешь смотреть видео в 320х240, ну, чтоб не тормозило. Подумаешь кубизм, подумаешь мыло и гуано качество, главное что проца с 1 ядром хватит. Да? Шел 2017г.

0

Сообщение от K2K Загрузить простейшей задачей, всего одной

Я тебе в 3 минуты напишу программу, которая нагрузит 1024-процессорный комплекс, состоящий из 8-ядерных процессоров, а не какой-то там несчастный i5. Всего одной задачей. И что с того?

Сообщение от K2K но вывод о излишестве i5 почему-то организовал целую тему

Опять-таки. Не "о излишестве i5", а "о излишестве i5 для требований ТС'а". Про "излишество i5" я никогда не говорил

0

Сообщение от Evg И что с того?

То, что такой проги пока нет, а когда напишешь, нужно чтоб народ ее пользовал. Ютуб-то почти все пользуют.

Сообщение от Evg а "о излишестве i5 для требований ТС'а".

У ТС про итернет и фотошоп было? Я показал, как там легко положить i3, а ты все равно гришь, что i5 излишен.

0

Сообщение от K2K Ютуб-то почти все пользуют

У ТС'а в требованиях не было ни ютуба, ни тем более 4к-видео (или хотя бы full-hd) с ютуба

Сообщение от K2K У ТС про итернет и фотошоп было?

У ТС было про социальные сети, ворд и фотошоп. Про социальные сети я мало что знаю, но есть подозрение, что их используют не для того, чтобы смотреть видео высокого разрешения. С вордом вроде бы и так всё понятно. Нормальная работа на фототшопе - обработка фотографий как 2д-изображений. Если в последних версиях фотошопа и есть какая-то работа с 3-мерными объектами, то подозреваю, что это всё-таки из того же разряда, что и тетрис в дос-навигаторе. Т.е. если людям в нашей стране нужно работать с 3д-изображениями, то для этого используются другой класс программ. Поскольку почти все пользуются пиратским софтом, то намного эффективнее иметь разные программы для разных целей, а не одну программу, которая хорошо выполняет одну цель и, вероятно, не очень хорошо выполняет несвойственные ей цели

При такой постановке задачи 2-ядерного процессора с запасом хватит как сегодня, так и через 5 лет

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от K2K Я показал, как там легко положить i3

Я это к тому, что если ТС'у была бы нужна работа в 3д, то она была бы озвучена в виде какого-нибудь 3д-макс или что там сейчас есть, а не в виде фотошопа

0

Сообщение от Evg У ТС'а в требованиях не было ни ютуба

Соц сети были, а там ютуба вагон.

Сообщение от Evg Нормальная работа на фототшопе - обработка фотографий как 2д-изображений.

А чем обработка 3D в шопе ненормальна?

Сообщение от Evg Я это к тому, что если ТС'у была бы нужна работа в 3д, то она была бы озвучена в виде какого-нибудь 3д-макс или что там сейчас есть, а не в виде фотошопа

Ну зачем ему еще одна софтина которую надо изучить, если ему шопа хватает. Ну и никто не говорит про постоянную, или проф работу в 3D.

Сообщение от Evg Т.е. если людям в нашей стране нужно работать с 3д-изображениями, то для этого используются другой класс программ.

Звиздец. Вот захотел я сделать фотку 3D, фотошоп стоит и что, думаешь я пойду качать и изучать 3д макс/блендер? Зачем?

Сообщение от Evg При такой постановке задачи 2-ядерного процессора с запасом хватит как сегодня, так и через 5 лет

Хватит - понятие растяжимое. Кому-то и лаги норм, лишь бы открывалась страница.

0

Сообщение от K2K Соц сети были, а там ютуба вагон

В высоком разрешении?

Сообщение от K2K Звиздец. Вот захотел я сделать фотку 3D, фотошоп стоит и что, думаешь я пойду качать и изучать 3макс/блендер? Зачем?

Ну делай. Для этого ресурсов 2-ядерного процессора хватит. Ты же не фотку 3д делал, а кубик вертел (т.е. не работой занимался, а хернёй, чтобы доказать мне, что можно фотошопом загрузить процессор)

Сообщение от K2K Хватит - понятие растяжимое

Разумеется, речь идёт о комфортной работе

Добавлено через 2 минуты

0