Тесты процессоров (18)

Продолжение темы Тесты процессоров (17)

0

Сообщение от Serguei1988 Я уже приводил в пример игры, где с DLSS картинка более чёткая в деталях и более сглаженная, чем в нативе.

Какой пример?

0

gfadsa111, конкретно на моём личном примере в Metro Exodus и Horizon Zero Dawn графика с DLSS лучше, чем в нативе. Ещё приводил статью, где скриншоты из игр сравнивались, где DLSS так же был лучше натива.

Добавлено через 28 секунд
gfadsa111, ты пока сам не попробуешь, так и не будешь иметь представления, видимо, о чём я тебе говорю.

0

Сообщение от Serguei1988 Я уже приводил в пример игры, где с DLSS картинка более чёткая в деталях и более сглаженная, чем в нативе.

не может такого быть

0

dimank666, может.

Добавлено через 3 минуты
Вы оба не имеете возможность включить эту технологию на своих видеокартах.
Пока у вас такой возможности нет, говорить на эту тему с вами не о чем.
Это нужно увидеть самому. Не везде, но в некоторых играх ИИ отрабатывает детализацию
букв и надписей лучше, чем натив, делая их ещё более чёткими. За счёт шарпинга или теней,
но факт остаётся фактом.

0

Сообщение от Serguei1988 у. Не везде, но в некоторых играх ИИ отрабатывает детализацию букв и надписей лучше, чем натив

А в некоторых хуже.

Сообщение от Serguei1988 Вы оба не имеете возможность включить эту технологию на своих видеокартах.

Я еще на 2070 гонял длсс, пока ты мечтал о нем.

0

Сообщение от K2K А в некоторых хуже.

Не спорю, может быть и такое. Но это более актуально было для DLSS 1.0, нежели для 2.0.
Сейчас не встречаю уже игр, чтобы DLSS делал качество хуже. Как минимум, визуально неотличимо,
а раз неотличимо без спецсредств, значит, выполняет свою функцию на отлично.

Сообщение от K2K Я еще на 2070 гонял длсс, пока ты мечтал о нем.

Я о нём не мечтал тогда. У меня вполне всё шло на высоких настройках в нативе.
Но если такая фишка есть, то почему бы ей не воспользоваться?

Судя по опыту многих людей и по моему собственному опыту, на практике всё происходит просто:
надо поднять FPS, включаешь DLSS Качество, смотришь - никакой разницы не видишь, играешь и кайфуешь, а если железо чересчур слабое, то Balanced или Performance, и кайфуешь с незначительными потерями в качестве картинки (не такими, как если пресет снизить до "средних", чтобы получить аналогичный FPS).
С помощью DLSS можно выбить 144 FPS под монитор там, где без него столько FPS при таких высоких настройках не добиться, либо повысить FPS в очень требовательных играх типа киберпук и RDR2 в высоких разрешениях и с максимальными настройками графики. И если при снижении опций в настройках с "ультра" на "высоко" ещё можно приглядеться и увидеть
ухудшение качества, то с последними DLSS в свежих играх разница если и есть, то без специального изучения и разглядывания картинки её не заметить. А что ещё геймеру нужно? Другое дело, когда ранние DLSS сразу бросались в глаза замыливанием картинки.
Сейчас такого нет. И технология развивается очень быстро. Буквально те замечания, что были в её адрес вчера, могут уже быть неактуальными сегодня.

Добавлено через 5 минут
FSR тоже хороша, но она своего рода "палочка-выручалочка" для видеокарт AMD.
Тут потеря в детализации идёт, но если апскейлинг небольшой, то потеря качества картинки не сильно большая.
И в большинстве случаев картинка будет симпатичнее, чем простое снижение пресетов.

0

Сообщение от Serguei1988 Вы оба не имеете возможность включить эту технологию на своих видеокартах. Пока у вас такой возможности нет, говорить на эту тему с вами не о чем.

не может растянутая картинка из 1080р до 2160р, быть лучше чем реальные 2160р
если бы такое было возможно то игры бы рендерили 800*600 а потом растягивались до 8к
длсс это просто умное масштабирование картинки, основная проблема длсс то что она достраивает кортики опираясь на соседние пиксели, что в свою очередь приводит к ряби на текстурных однотонных объектах с рельефом (кожи, тестуры материала) и в движении эта рябь хорошо заметна, но если не приглядывается то и не заметно, также можно и в 1080р играть вместо 4К

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Serguei1988 Это нужно увидеть самому. Не везде, но в некоторых играх ИИ отрабатывает детализацию букв и надписей лучше, чем натив,

естественно ведь края становятся более топорными перепад пикселей более резкими по градации

0

Сообщение от dimank666 не может растянутая картинка из 1080р до 2160р, быть лучше чем реальные 2160р

Там не растянутая с 1080р до 2160р картинка. Ты путаешь FSR и DLSS. Это две разные технологии.

Можно сколько угодно рассуждать о матчасти, у меня есть глаза, у людей есть глаза.
Если я вижу две абсолютно одинаковых картинки, но при одной 60 FPS, а при другой 90 FPS,
я выберу вторую. Игра в разрешении 1080р выглядит совершенно иначе, нежели в 3440х1440 c DLSS.
В 1080р на мониторе 3к играть отвратительно, всё в лесенках и квадратах. С DLSS такого и в помине нет.
В сглаживании никакой визуальной разницы с нативной 3440х1440 нет.

Добавлено через 1 минуту
dimank666, в слепом голосовании 1080р, 1440р и 2160р отличает абсолютное большинство.
А вот DLSS большинство признали более качественной по картинке, чем натив.
Вот тебе и выводы. Опросы проводились на ixbt.

0

Вообще никаких проблем у DLSS не вижу с кожей.
И это не последняя её версия, к тому же. На FSR видна потеря разрешения,
хотя тоже ничего критичного. Если бы эти технологии были бы такими бестолковыми,
никто бы их не делал. Как снижали бы банально разрешение в опциях, так и снижали бы дальше.
В них-то вся и суть, что разрешение ты оставляешь прежним, а качество картинки не теряется, либо
теряется незначительно и незаметно без пристального разглядывания.

Миниатюры

 

0

У того же моста, где линии идут, смотри, у FSR ещё видно, что разрешение снижено, а у DLSS всё чётко. Никаких лесенок нет.

Миниатюры

 

0

Сообщение от Serguei1988 Но если такая фишка есть, то почему бы ей не воспользоваться?

Согласен, иногда смотрится здорово, если рассматривать.

Сообщение от Serguei1988 Сейчас не встречаю уже игр, чтобы DLSS делал качество хуже. Как минимум, визуально неотличимо, а раз неотличимо без спецсредств, значит, выполняет свою функцию на отлично.

В том и дело, чтобы увидеть разницу, нужно рассматривать жипеги, а в игре, в динамике, не заметишь разницу в большинстве случаев.

0

Сообщение от K2K В том и дело, чтобы увидеть разницу, нужно рассматривать жипеги, а в игре, в динамике, не заметишь разницу в большинстве случаев.

Ну, вот, сразу видно, что ты имеешь представление о данной технологии.
Почему-то её пользу совершенно не хотят признавать ряд людей, которых объединяет одно общее свойство: у всех у них либо не было видеокарты, которая поддерживала данную технологию, либо видеокарта есть, но не поддерживает данную технологию.

Обращаясь к dimank666, я не отрицаю, что DLSS может где-то отрабатывать хуже, чем натив. Где-то ИИ может ошибаться. Но для нас, как для пользователей, важно то, что мы видим на практике, а на практике DLSS от натива визуально в играх отличить практически нереально, чего не скажешь об обычном снижении разрешения или настроек графики. У ИИ и тензорных ядер стоит задача сделать так, чтобы разница была незаметна, а где-то даже и более чёткими казались детали.

Вот и выходит, если разницу "без лупы" геймер не видит, зато видит существенный прирост FPS с увеличением плавности картинки, выбор в пользу DLSS очевиден. И не понимаю смысла нашего тут спора.

Я уверен, если посадить gfdsaa за мой комп, запустить ему на мониторе FullHD (специально, чтобы FPS был везде 60+) киберпанк с самыми высокими настройками и лучами на максимуме, а потом запустить на этих же настройках с DLSS Quality, разницы он бы не заметил, а отгадать, где картинка с DLSS, а где нет не смог бы.

0

Сообщение от Serguei1988 Там не растянутая с 1080р до 2160р картинка. Ты путаешь FSR и DLSS. Это две разные технологии.

да все это одно и тоже, просто нас хотят приучить что теперь картинку не строят по пиксельное в 4К а обскоблят до 4к
ведь видеокарты за год не в 4 разу увеличивают свою производительность, а ведь переход с 1080 на 4к это в 4 раза больше вычислений

0

dimank666, не одно и то же. У FSR нет ИИ, нет тензорных ядер для таких вычислений. Там лишь программный апскейлинг, поэтому и качество картинки уступает.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от dimank666 а ведь переход с 1080 на 4к это в 4 раза больше вычислений

Если физическое разрешение при этом остаётся тем же, а оно остаётся, а визуальна картинка практически неотличима,
значит, технология реально крутая. Я сам не вижу разницы между DLSS и нативом, зато между 2560х1080 и 3440х1440 замечаю легко.

0

Сообщение от Serguei1988 у всех у них либо не было видеокарты, которая поддерживала данную технологию, либо видеокарта есть, но не поддерживает данную технологию.

у меня нет видеокарты с длсс но я и не играл в игры с длсс даже не тестил

0

dimank666, мне поначалу DLSS 1.0 тоже не понравилось. Там незначительно замыливание было видно, как будто лёгкий туман. Но сейчас ИИ стал умнее, туман исчез. Вот и получается, что ты и лучи можешь включить на максимум, и другие настройки, а ИИ с помощью тензорных ядер пересчитает их на физическое максимальное разрешение монитора так, чтобы визуально картинка для человека была неразличима. У FSR немного теряется детализация мелких объектов, но в целом тоже неплохо. Зато у людей плавная картинка в высоких разрешениях.

Добавлено через 56 секунд
dimank666, я в киберпанке сколько не разглядывал объекты, так разницы и не смог заметить.
И в движении никакого шлейфа тоже не увидел.

0

Сообщение от Serguei1988 Обращаясь к dimank666, я не отрицаю, что DLSS может где-то отрабатывать хуже, чем натив.

проблема не в том лучше\хуже.
я лишь говорил длсс не может быть такой же как реальное разрешение.
это тоже самое как сравнивать картинку со сглаживанием и без, гдето сглаживание помогает улучшить картинку но где-то ее мылит. только и всего

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Serguei1988 о для нас, как для пользователей, важно то, что мы видим на практике, а на практике DLSS от натива визуально в играх отличить практически нереально,

4К на 24" тоже верх извращения

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Serguei1988 а на практике DLSS от натива визуально в играх отличить практически нереально

вот когда будут мониторы по 40-50" в 8к вот тогда и можно будет сравнить

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Serguei1988 У ИИ и тензорных ядер стоит задача сделать так, чтобы разница была незаметна, а где-то даже и более чёткими казались детали.

вот именно сделать не заметно. если ты не видишь разницу можешь получить больше фпс, на то и расчет.
раньше гнались за текстурами, так как мощность видеоарт возрастала почти в двое за год, а теперь такое не возможно так как за 5 лет 3080 мошне 1080 всего в два раза, а переход в 4к требует в 4 раза

0

dimank666, если визуально, не имея цели нарочно рассматривать всё в деталях на скриншотах, в большинстве игр разницу не заметить, то что в этой технологии плохого? По-моему это гениальное решение. Но качественный перерасчёт рендера требует дополнительных мощностей железа, именно для этого в видеокартах RTX есть тензорные ядра. Просто программной фичей DLSS не реализовать, так как производительность без RT-ядер будет падать ещё сильнее. А тут получается, что ИИ анализирует картинку при незначительно более низком разрешении (от 77%), а также анализирует предыдущий кадр, чтобы рассчитать векторы движения, таким образом, картинка масштабируется на оригинальное максимальное разрешение с куда большей точностью, чем при FSR. Это можно видеть по тем же тонким линиям на скриншоте с мостами. Если FSR просто переносит рендер с низкого разрешения, в результате чего линии почти исчезают или идут с большими лесенками, то DLSS за счёт нейросети, анализирующей предыдущие кадры и само изображение линии, как бы "понимает", что это тонкая линия, поэтому дорисовывает её правильно в родное разрешение. Поэтому на выходе DLSS куда лучше, чем FSR.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от dimank666 вот когда будут мониторы по 40-50" в 8к вот тогда и можно будет сравнить

У меня телек 4К, на котором я иногда играю, и DLSS там абсолютно ни чем не уступает нативу.
Разрешение 3840х2160.

0

Сообщение от Serguei1988 Вот и выходит, если разницу "без лупы" геймер не видит, зато видит существенный прирост FPS с увеличением плавности картинки, выбор в пользу DLSS очевиден. И не понимаю смысла нашего тут спора.

спор лишь о том что длсс не дает такую же картинку, как и реальное разрешение.

0

Сообщение от dimank666 спор лишь о том что длсс не дает такую же картинку, как и реальное разрешение.

Это уже философский вопрос. С точки зрения теории не даёт, а с точки зрения практики, когда даёт, когда не даёт (чаще даёт), а иногда даёт даже визуально ещё более качественную картинку. В ней использован рендер при более низком разрешении, но доработан ИИ до более высокого качества. Те же буквы взять. ИИ прочитал их при 77% разрешении от оригинального, а потом не тупо "растянул" с лесенками, как FSR, а перерисовал в оригинальном разрешении, сгладив эти лесенки.

0