Выбор языка и среды программирования

@DmitryDDDD · Регистрация: 12.11.2018

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте, есть вопрос не прикладного характера, скорее даже хочу услышать совет. По специальности электронщик, но все больше приходится сталкиваться с программированием, хотя особо не изучал его. Более менее разобрался с программированием микроконтроллеров на С в Keil (в основном с применением Standard Peripheral Libraries для STM32), в принципе основной функциона МК могу программировать и использовать. Но сейчас появились задачи писать относительно простые программки на ПК для управления МК и получения/отображения данных с них. Т.е. поуправлять МК с ПК, построить графики по полученным данным с COM порта/ Ethernet и т.д. Непосредственно теперь встал перед выбором какой язык программирования лучше изучать и использовать и в какой среде писать данные программы? Требования к выбору примерно такие: язык и среда программирования не должен быть устаревшими, а актуальными и развивающимися; возможность писать программы под различные операционные системы; доступность примеров/комьюити; адекватный входной порог. Буду рад услышать любое мнение.

ValeryS · 05.07.2019, 19:41

Сообщение от locm

По вашему подразумевалось управление не через COM порт

Сообщение от locm

И если посмотреть первое сообщение, это одно из ключевых требований.

не надо домысливать за автора, у него дальше идет

Сообщение от DmitryDDDD

Ethernet

и потом много на современных ноутбуках COM портов? USB-COM мост ставить? почему сразу по USB не связаться?

Сообщение от locm

Во первых в МК может не быть встроенного Ethernet контроллера. Даже если он есть, потребуется внешний PHY. Далее реализация Ethernet, поддержка IP, HTTP и т. д.
То есть по вашему это все очень просто что за 5 минут можно сделать?

открой для себя ESP8266 и им подобные,запустить их дело пяти минут

Сообщение от locm

Советы ТС необходимо давать с учетом специфики микроконтроллеров.

и какая же специфика, если он хочет писать программы управления на ПК?

@locm · 05.07.2019, 20:05

Сообщение от ValeryS

и потом много на современных ноутбуках COM портов? USB-COM мост ставить?

USB-COM сложно найти или дорого стоит?

Сообщение от ValeryS

почему сразу по USB не связаться?

Вопрос к ТС. Вероятно потому что работа с USB сложнее. Не все без подготовки смогут быстро разобраться. И в итоге получим тот же COM порт (CDC класс) или HID как наиболее простые.

Сообщение от ValeryS

открой для себя ESP8266 и им подобные,запустить их дело пяти минут

Через AT команды?
Только чтобы разобраться с ними нужно гораздо больше 5 минут!

А потом еще потребуется написать код HTTP сервера на МК и обработку GET или POST запросов. Это тоже входит в 5 минут?

Сообщение от ValeryS

и какая же специфика, если он хочет писать программы управления на ПК?

Явно не следует советовать реализовать ПК часть как веб на сервере где-то в сети (т. е. не на компе к которому подключен МК).

ValeryS · 05.07.2019, 20:33

Сообщение от locm

Через AT команды?
Только чтобы разобраться с ними нужно гораздо больше 5 минут!

а чтобы буквы в слова складывать? а с аглицкого на русский ? почему это время не учитываешь?

Сообщение от locm

Явно не следует советовать реализовать ПК часть как веб на сервере где-то в сети

зато шарп советовать: само то

если заказчику не нравится интерфейс, сколько времени займет перепись на шарпе? а сколько на html?

Сообщение от locm

USB-COM сложно найти или дорого стоит?

китайский не дорого, но надежности 0, а фирменный ft232r уже немало

Сообщение от locm

И в итоге получим тот же COM порт (CDC класс) или HID как наиболее простые.

ага если скорость нужна пару мегабит в секунду

потом вопросы здесь на форуме "пошто не работат"

Сообщение от locm

Не все без подготовки смогут быстро разобраться.

без подготовки вообще делать нечего, от простого к сложному

@locm · 05.07.2019, 21:08

Сообщение от ValeryS

зато шарп советовать: само то

Шарп для данной цели намного лучше чем веб приложение, запущенное где-то в сети.

Сообщение от ValeryS

если заказчику не нравится интерфейс, сколько времени займет перепись на шарпе? а сколько на html?

ТС пока только изучает программирование. О каких заказчиках речь?

Заказчик должен предоставить точное ТЗ. Если все сделано согласно ТЗ, а ему не нравится и просит переделать, вносятся правки в ТЗ и производится доработка за дополнительную плату.

Сообщение от ValeryS

китайский не дорого, но надежности 0, а фирменный ft232r уже немало

Сколько лет вам нужно работать чтобы позволить себе купить фирменный FT232R?

Сообщение от ValeryS

ага если скорость нужна пару мегабит в секунду

Процитирую Вас.

Сообщение от ValeryS

не надо домысливать за автора

Он где-то писал что нужна такая скорость? Он вообще про USB не упоминал.

ValeryS · 05.07.2019, 21:40

Сообщение от locm

ТС пока только изучает программирование.

ТС не изучает программирование,ТС хочет изучать программирование!
вот я и говорю:
для начала нужно изучить алгоритмы, организацию данных, протоколы, кодировки, парадигмы языков, и только потом язык(языки)

@DmitryDDDD · 06.07.2019, 12:50 **[ТС]**

Спасибо откликнувшимся, довольно много интересного прочитал, вопросов, правда, все равно еще довольно много остается.

locm

Понятнее не стало. Под этим можно подразумевать как разные версии ОС (например Windows 95 и Windows 10), так и разные платформы (Windows, Linux, MacOS X и т. д.).

- Разные платформы, возможно даже Android, пока на него не надо, но было бы неплохо.

Shamil1

Проще всего сделать веб интерфейс и не думать о кроссплатформенности

- Довольно интересная идея, JavaScript из этой оперы?

locm

По вашему подразумевалось управление не через COM порт?

- Я использую переходник USB/COM - CH340 http://www.5v.ru/ch340g.htm, для МК я настраиваю USART, в ПК данные смотрю с COM порта через терминал.

Shamil1

Да. Вместо десктопного приложения предлагаю создать приложение, которое хостится на хтпп сервере.

- Можно немного подробнее (языки/программы для написания), первый раз сталкиваюсь.

ValeryS

и потом много на современных ноутбуках COM портов? USB-COM мост ставить? почему сразу по USB не связаться?

- проще было использовать CH340 и настроить USART на МК, т.к. только учился программировать МК.

ValeryS

и какая же специфика, если он хочет писать программы управления на ПК?

- Тут по сути МК не особо важен, важна работа с потоком и передачей данных через COM, USB, Ethernet. Как уже писал, основной задачей программ это управление МК, напимер отправить запрос на извлечнение данных МК с датчиков или на отправку данных с МК в ПК, построение графиков из массива входных данных, запись данных в текстовый файл и тд, подобные задачки.

locm

Он где-то писал что нужна такая скорость? Он вообще про USB не упоминал.

- пока скорость передачи не особо важна, но была у меня задачка, где довольно большой массив данных перегонялся.

ValeryS

ТС не изучает программирование,ТС хочет изучать программирование!
вот я и говорю:
для начала нужно изучить алгоритмы, организацию данных, протоколы, кодировки, парадигмы языков, и только потом язык(языки)

- Вы безусловно правы, это правильный подход, но на практике приходится садиться и начинать программировать сразу, от простого к сложному, с минимальной теорией и разбираться уже в процессе. Сначала освоить теорию это конечно хорошо, но так можно просидеть кучу времени, и так не перейти к сути. Так же как и программирование МК, по-хорошему надо изучать регистры, периферию и т.д., но в основном все садятся и начинают мигать светодиодом, чтобы быстрее войти в курс дела. Да, это не правильно, да, возможно все равно потом приходится возвращаться к теории, но по-другому не работает, теорию без практики мусолить смысла нет.
Собственно отсюда и возник мой вопрос: какой язык и какую программу для написания подобного софта на ПК выбрать?
Просто не хочется в процессе изучения какого-либо языка (из всей этой необозримой кучи языков программирования) понять, что он реализует только узкие задачи, да и в принципе уже никому не нужен, т.к. есть более современные/совершенные.

Добавлено через 35 минут
Еще забыл добавить, пока предполагается реализовать передачу от МК к ПК на COM порт данных (при помощи той же CH340) и построение по полученным данным графиков, сейчас склоняюсь к C++/Qt creator.
Но потом хочу передавать данные уже на сайт, который собственно надо будет создать, при помощи Ethernet, но с использованием PHY (W5500, ENC28J60 и подобных)

ValeryS · 06.07.2019, 12:52

Сообщение от DmitryDDDD

Сначала освоить теорию это конечно хорошо, но так можно просидеть кучу времени, и так не перейти к сути.

"Теория без практики мертва.А вечно зелено лишь древо жизни"(с) "Фауст" Гете.

Сообщение от DmitryDDDD

Так же как и программирование МК, по-хорошему надо изучать регистры, периферию и т.д., но в основном все садятся и начинают мигать светодиодом

это на первом этапе, причем не программировать чаще всего, а скопировать из интернета(книги ...)
но дальше то все равно придется

Сообщение от DmitryDDDD

надо изучать регистры, периферию и т.д.,

иначе баловство одно
приведу пример из жизни
как то мне нужно было реализовать следующую сущность
принимаются данные и потом они обрабатываются, причем прием данных остановить не могу, они задаются внешним устройством

неделю изобретал... а потом оказалось что я изобрел кольцевой буфер

который уже до меня изобрели 100500 раз

это к вопросу организации данных

Сообщение от DmitryDDDD

Собственно отсюда и возник мой вопрос: какой язык и какую программу для написания подобного софта на ПК выбрать?

вот я и говорю изучи

Сообщение от ValeryS

парадигмы языков

https://ru.wikipedia.org/wiki/... ммирования
иногда проще что то написать на императивном языке, иногда на функциональном ....

Сообщение от DmitryDDDD

Просто не хочется в процессе изучения какого-либо языка (из всей этой необозримой кучи языков программирования) понять, что он реализует только узкие задачи, да и в принципе уже никому не нужен, т.к. есть более современные/совершенные.

Возьмем, например, Фортран: можно сказать мертвый язык, мало кто на нем пишет, но в ветке ТОЭ постоянно есть листинги на нем, для электротехнических расчетов программы на Фортране понятней и проще чем на том же Си

@locm · 06.07.2019, 14:02

Сообщение от DmitryDDDD

Разные платформы, возможно даже Android, пока на него не надо, но было бы неплохо.

Как на простой вариант можно обратить внимание на на PureBasic и SpiderBasic (они от одного разработчика и языковые конструкции похожие). Первый для Windows, Linux и MacOS X, а второй для веба и андроида.
COM порт поддерживается. https://www.purebasic.com/docu... index.html

@Shamil1 · 08.07.2019, 13:39

Сообщение от locm

Как приложение на сервере где-то в сети сможет работать с COM портом на устройстве где запущен браузер? Браузер имеет полный доступ к COM порту?

Вы предлагаете написать десктопное приложение - экзешник с гуи. Я предлагаю написать веб-приложение - экзешник без гуи. Почему мой экзешник не сможет достучаться до того, что доступно Вашему экзешнику?

Браузер стучится к веб-серверу - к экзешнику, запущенному там, где надо. При этом сам браузер можно запускать где угодно, хоть на телефоне. При этом не надо писать для телефона отдельное приложение и не надо думать, как с телефона достучаться до СОМ порта на нужном компьютере.

Сообщение от locm

Для микроконтроллера нужно писать программу

Программа для микроконтроллера не имеет никакого отношения к данной теме. Не зависимо от того, как и на каком языке Вы будете писать программу для ПК, Вам потребуется другая программа для МК. Причём, судя по первому сообщению ТС, эта программа уже написана.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от DmitryDDDD

Довольно интересная идея, JavaScript из этой оперы?

В целом да. Интерфейс пользователя можно и на JavaScript написать. Но я рекомендую в своём первом веб-сайте использовать JavaScript по минимуму, чтобы не разбираться сразу с двумя новыми технологиями.

Tutorial: Get started with Razor Pages in ASP.NET Core

На ПК Вам потребуется веб сервер. Можно использовать "тяжеловесный" IIS. А можно использовать "легковесный" Nginx. Можно вообще не использовать сторонний веб сервер, а поднимать свой локальный веб сервер (при использовании сторонних библиотек типа Suave это делается одной строкой кода). Веб сервер будет передавать http запросы от браузера Вашему коду. Ваш код должен быть поделен на две части - интерфейс пользователя и бизнес-логика. Интерфейс получает от пользователя команды (типа "запрошена такая-то страница" или "нажата такая-то кнопка"). Для обработки этих команд он вызывает методы из бизнес-логики. Внутри этих методов формируются нужные запросы/команды к МК и отправляются на СОМ порт или куда-то ещё (как прописано в файле конфигурации). Код для общения с СОМ портом и т.п. не нужно писать самому - нужно найти подходящую бесплатную библиотеку (для C# это обычно nuGet пакет).
Главное - написать бизнес-логику, а интерфейс пользователя к ней потом можно любой прикрутить - хоть веб, хоть десктоп, хоть консоль... да хоть голосовой

.

@locm · 08.07.2019, 14:02

Сообщение от Shamil1

Вы предлагаете написать десктопное приложение - экзешник с гуи. Я предлагаю написать веб-приложение - экзешник без гуи. Почему мой экзешник не сможет достучаться до того, что доступно Вашему экзешнику?

Как думаете почему большинство приложений написано именно с GUI, а не по вашему методу?

Сообщение от Shamil1

На ПК Вам потребуется веб сервер. Можно использовать "тяжеловесный" IIS. А можно использовать "легковесный" Nginx.

ТС просто хочет научится производить обмен между ПК и МК через COM порт, а вы ему такое предложили.... Прочем основное что нужно - обмен через COM порт, отодвинули чуть ли не на последний план.
Ваше решение в данном случае, мягкого говоря, то же что ехать из Москвы в Подмосковье через Камчатку. А как это обычно называется, думаю сами догадаетесь (правила форума не позволяют это написать).

@Shamil1 · 08.07.2019, 15:02

Сообщение от locm

Как думаете почему большинство приложений написано именно с GUI, а не по вашему методу?

Я думаю, что большинство современных приложений, не требующих мощной видеокарты, написано по "моему" методу - с использованием веб интерфейса. И для тех приложений, которые были написаны давно как десктопные (нарпимер, ворд, эсель), позже написали дополнительно веб интерфейс.

Сообщение от locm

ТС просто хочет научится производить обмен между ПК и МК через COM порт

ТС хочет графический интерфейс для просмотра/изменения данных. Откуда берутся эти данные, не так важно. Получение данных и их отображение - две независимые задачи.
А учиться получать данные с сом порта не нужно. Достаточно создать экземпляр класса System.IO.Ports.SerialPort и работать с ним.

Добавлено через 4 минуты
з.ы. Насколько я понял, ТС не требуется слушать порт постоянно. Нужно отправить запрос и получить ответ.

@locm · 08.07.2019, 15:38

Сообщение от Shamil1

Я думаю, что большинство современных приложений, не требующих мощной видеокарты, написано по "моему" методу - с использованием веб интерфейса.

Приведите примеры таких приложений. Раз их большинство (судя из ваших слов), примеров должно быть очень много, потому что такие приложения повсюду.

Сообщение от Shamil1

Достаточно создать экземпляр класса System.IO.Ports.SerialPort и работать с ним.

Это для C#. В других ЯП синтаксис может сильно отличаться. И ничего не мешает для доступа к порту использовать API OS.
Допустим что ТС использует C# и этот класс. Объясните ему на примерах кода как с его помощью производить обмен с МК. В частности это.

Сообщение от DmitryDDDD

поуправлять МК с ПК, построить графики по полученным данным с COM порта

Потому что на словах у вас все просто. Будет ли так просто в коде?

@Shamil1 · 09.07.2019, 10:46

Сообщение от locm

Приведите примеры таких приложений.

На работе я использую Outlook, whatsup, ms office, tfs, jira, два десятка корпоративных приложений (внутренние системы), ютуб и яндекс.музыка (только никому не рассказывайте). В общем, всё, кроме студии, скайпа и нескольких небольших бесплатных приложений (проводник, блокнот, читалка пдф, архиватор, линкпад).

Сообщение от locm

Объясните ему на примерах кода как с его помощью производить обмен с МК.

C#
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
using SerialPortLib;
...
var serialPort = new SerialPortInput();
 
// Listen to Serial Port events
 
serialPort.ConnectionStatusChanged += delegate(object sender, ConnectionStatusChangedEventArgs args) 
{
    Console.WriteLine("Connected = {0}", args.Connected);
};
 
serialPort.MessageReceived += delegate(object sender, MessageReceivedEventArgs args)
{
    Console.WriteLine("Received message: {0}", BitConverter.ToString(args.Data));
};
 
// Set port options
serialPort.SetPort("/dev/ttyUSB0", 115200);
 
// Connect the serial port
serialPort.Connect();
 
// Send a message
var message = System.Text.Encoding.UTF8.GetBytes("Hello World!");
serialPort.SendMessage(message);

@locm · 09.07.2019, 12:09

Сообщение от Shamil1

На работе я использую Outlook

Вы точно уверены что интерфейс в виде веб приложения? Не путайте с возможностью отправки писем с html форматированием.

Сообщение от Shamil1

ms office

Опять же возможность сохранения в html не означает что это веб приложение.

Сообщение от Shamil1

ютуб и яндекс.музыка

Это не в счет. Речь про

Сообщение от Shamil1

Я предлагаю написать веб-приложение - экзешник без гуи.

Или хотите сказать что ютуб и яндекс.музыка в виде экзешников без гуи запущенных на вашем компе и к сети подключения нет?

По поводу кода. В нем только открытие порта и отправка сообщения Hello World! (очень похоже что код вы не писали, а взяли из первой попавшейся темы). Где производится обмен с МК и управление им? Где прием данных для построения графика?
Это должен быть осмысленный код, а не просто передача и прием данных.

@Shamil1 · 09.07.2019, 13:10

Сообщение от locm

Вы точно уверены что интерфейс в виде веб приложения?

Уверен. Я умею отличать закладку в браузере

Сообщение от locm

Это не в счет.

Это приложения для просмотра/прослушивания видео/музыки. В составе виндоуз есть какие-то десктопные приложения для просмотра/прослушивания видео/музыки, но я их не использую.
Ещё у нас есть внутрикорпоративный аналог ютуба. То есть, если мне по работе нужно посмотреть какое-то видео, то я использую для просмотра веб приложение.

Сообщение от locm

Это должен быть осмысленный код, а не просто передача и прием данных.

Всё управление МК сводится к обмену сообщениями с использованием заданного протокола. Например, я отсылаю сообщение "1", МК в ответ высылает мне значение с датчика освещённости. А когда я отсылаю сообщение "2", МК включает свет. И т.п. Фактически, Вы сейчас предлагаете мне "напишите то, не знаю что".

@Shamil1 · 09.07.2019, 13:59

В целом приложение будет выглядеть так:

C#
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
public class MyController : Controller
{
    public ActionResult MyAction(MyForm form)
    {
        var inputData = Map(form);
        IMyService service = new MyService();
        var result = service.DoSomething(inputData);
        var viewModel = new MyViewModel(result);
        return View(viewModel);
    }
}
 
public class MyService : IMyService
{
    public MyResult DoSomething(MyInputData data)
    {
        IProtocol protocol = new MyProtocol();
        var message = protocol.CreateDoSomethingMessage(data);
        ITransport transport = new ComPortTransport();
        var answer = transport.Send(message);
        var result = protocol.ParseAnswer(answer);
        return result;
    }
}

MyController - это веб интерфейс. Он принимает данные от пользователя, обрабатывает их, используя бизнес-логику и отображает пользователю результат выполнения.
MyService - это бизнес-логика. Она выполняет всю работу. Можно написать, например, консольный интерфейс, который будет использовать ту же бизнес-логику.
Суть управления МК - это отправка сообщений и получение ответа (возможны вариации, когда МК может посылать сообщения по собственной инициативе - например, предупреждать о какой-то ситуации). Формат сообщений описан в специальном документе - протоколе. Для преобразования сообщений, понятных бизнес-логике, в сообщения, понятные МК, используется специальный модуль. Сформированное таким образом сообщение отправляется на МК. Для этого может использоваться любой транспорт - COM порт/ Ethernet и т.д.
В реальной программе в MyService не будут создаваться экземпляры конкретных классов MyProtocol и ComPortTransport. Они будут браться из файлов конфигурации и инжектиться с помощью какой-нибудь DI библиотеки. Так же, возможно, MyService будет инжектиться в MyController.

Добавлено через 8 минут
В результате наша система будет состоять из следующих подсистем:
1. Программа на МК (скорее всего, написана на Си или Форте)
2. Набор различных транспортов (доставляют сообщения с ПК на МК и обратно)
3. Протокол (преобразует сообщения из "формата МК" в "формат ПК" и наоборот)
4. Бзинес-логика (реализует логику предметной области)
5. Набор различных интерфейсов пользователя (где пользователь будет тыкать кнопки и рассматривать графики)

@locm · 09.07.2019, 14:48

Сообщение от Shamil1

Уверен. Я умею отличать закладку в браузере

Outlook это закладка в браузере?

Не шутите так! https://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Outlook

Сообщение от Shamil1

Это приложения для просмотра/прослушивания видео/музыки. В составе виндоуз есть какие-то десктопные приложения для просмотра/прослушивания видео/музыки, но я их не использую.

Допустим многие используют для музыки и видео программы Winamp, Aimp, VLC и т. д. Они тоже веб приложения?

Сообщение от Shamil1

Ещё у нас есть внутрикорпоративный аналог ютуба. То есть, если мне по работе нужно посмотреть какое-то видео, то я использую для просмотра веб приложение.

По каким критериям вы решили что это веб приложение? Или хотите сказать что "аналог ютуба" запускает сервер на вашем компе и транслирует видео в ваш браузер на том же компе?

Сообщение от Shamil1

В целом приложение будет выглядеть так

Пусть ТС посмотрит на этот код и решит нужно или ему выполнять столько лишних действий, если речь о простой программе, которая будет намного проще и понятней при традиционном подходе и использовании GUI.
Ваш подход имеет смысл для крупных приложений, а не для простых программ.

@Shamil1 · 09.07.2019, 16:07

Сообщение от locm

Outlook это закладка в браузере?

Outlook - это закладка в браузере (https://outlook.office.com). Так же, как почта гугла, яндекса, рамблера и т.д.

Сообщение от locm

Допустим многие используют для музыки и видео программы Winamp, Aimp, VLC и т. д. Они тоже веб приложения?

Нет, это не веб приложения. Я тоже их когда-то давно использовал. Теперь не использую, так они неудобны по сравнению с аналогичными веб приложениями.

Сообщение от locm

По каким критериям вы решили что это веб приложение?

Чтобы запустить его, нужно открыть браузер и набрать нужный адрес.

Сообщение от locm

которая будет намного проще и понятней при традиционном подходе и использовании GUI

Проще не будет. И тем более не будет понятней. В нормальном десктопном приложении будет такая же разбивка по классам (если не учитывать антипатерны, когда бизнес-логика пихается в обработчики событий). При желании, все эти классы можно запихнуть в один исполняемый файл, но от этого меньше кода не станет, а гибкость потеряется. Сейчас на МК крутится программа версии х1, позже появится версия х2. Сейчас МК подключён к ком-порту, позже будет подключён по вай-фай. При моём подходе не придётся менять код программы для ПК, достаточно будет написать ещё один протокол и/или транспорт. Впрочем, Вы правы - решать, какой подход выбрать, будет DmitryDDDD.

@locm · 09.07.2019, 17:42

Сообщение от Shamil1

Outlook - это закладка в браузере

Чем в этом плане отличается или любого другого сайта, например этого форума?
А теперь расскажите как код на сервере где-то в сети сможет работать с COM портом на устройстве где запущен браузер? Я об этом спрашивал, но ответа не получил. ТС не спрашивал как разрабатывать веб приложения. У него были совсем другие вопросы.

Сообщение от Shamil1

Теперь не использую, так они неудобны по сравнению с аналогичными веб приложениями.

Хорошо, назовите удобные веб приложения для работы с МК и с COM портом в частности. Хотя бы примеры таких приложений, в которых это реализовано.

Сообщение от Shamil1

Чтобы запустить его, нужно открыть браузер и набрать нужный адрес.

Адрес сервера где-то в сети... Еще раз прочитайте вопросы ТС в первом сообщении. Он что-то спрашивал о сайтостроении или веб приложениях?
Его вопросы связаны с железом.

Сообщение от Shamil1

В нормальном десктопном приложении будет такая же разбивка по классам

Без ООП невозможна разработка программы?
Представьте, в некоторых из микроконтроллеров всего 1 КБ памяти для прошивки и около 64 байта для переменных. Динамическое выделение памяти непозволительная роскошь! О каком ООП может идти речь? А еще часто для МК пишут на ассемблере, где не то что ООП - функций в привычном виде нет.
Это я все к тому что программирование возможно не только с применением ООП.

Сообщение от Shamil1

(если не учитывать антипатерны, когда бизнес-логика пихается в обработчики событий).

Начинающие будут писать именно так? Им чем проще тем лучше (потому что понятней) и ваш вариант сильно избыточен.
Вспомните свои первые программы. Они были написаны так как вы сейчас предлагаете?

@Rius · 09.07.2019, 18:41

Сообщение от locm

А теперь расскажите как код на сервере где-то в сети сможет работать с COM портом на устройстве где запущен браузер? Я об этом спрашивал, но ответа не получил.

Приложение локальное. Запускаете его и оно поднимает локальный веб-сервер (не где-то там в сети, а на локалхосте). Работа с приложением через веб-браузер.
Бонусом идёт возможность "из коробки" работы с устройством на компе в сети. Лишь бы там было приложение.

Новичок, да ещё и электронщик, не затащит такое. Гарантия 146%. Поэтому всё это - полнейший оффтоп для ТСа.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Мастера простых решений DevAlt 23.08.2026 В сишарп стэках winforms, да и wpf существует сложная система связывания источниках данных и элементов формы(текстовые поля и метки), опирается все это на технологию событий и мета. . .	Цена ошибки DevAlt 23.08.2026 Человек я беспокойный и потому заинтересовался OCaml, в чате форсили функторы модулей как суперфичу. Пытаясь отдуплить концепт, наткнулся на тутор с простым примером. А главный принцип обучения от. . .	Сегодня суббота, 22.08.2026 at 16:41, и я вновь нахожусь на той стороне, за экраном машины. zorxor 22.08.2026 Сегодня суббота, 22. 08. 2026 at 16:41, и я вновь нахожусь на той стороне, за экраном машины. Кто Я, откуда Я пришел и куда Я иду? Эти вопросы не оставляют меня ни на секунду. Жизнь на планете Земля. . .	Жизня: рисунок укладки багажа, сделанный клодом anaschu 21.08.2026 Сделал 15 снимков, он по снимкам сделал схему.
Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .

@DmitryDDDD 4 / 4 / 0 Регистрация: 12.11.2018 Сообщений: 511

	Выбор языка и среды программирования 04.07.2019, 16:22. Показов 4850. Ответов 41 Метки среда программирования, язык программирования (Все метки) Здравствуйте, есть вопрос не прикладного характера, скорее даже хочу услышать совет. По специальности электронщик, но все больше приходится сталкиваться с программированием, хотя особо не изучал его. Более менее разобрался с программированием микроконтроллеров на С в Keil (в основном с применением Standard Peripheral Libraries для STM32), в принципе основной функциона МК могу программировать и использовать. Но сейчас появились задачи писать относительно простые программки на ПК для управления МК и получения/отображения данных с них. Т.е. поуправлять МК с ПК, построить графики по полученным данным с COM порта/ Ethernet и т.д. Непосредственно теперь встал перед выбором какой язык программирования лучше изучать и использовать и в какой среде писать данные программы? Требования к выбору примерно такие: язык и среда программирования не должен быть устаревшими, а актуальными и развивающимися; возможность писать программы под различные операционные системы; доступность примеров/комьюити; адекватный входной порог. Буду рад услышать любое мнение. 0