Профориентации псто

Хм, 9 лет на форуме, и только сейчас обратил внимание, что совсем нет раздела "о программинге в целом"... ну что ж, напишу тут.

Предыстория: в анамнезе четверть века всевозможной работы прогером по такой специальности, как автоматизация (ну и до кучи по оптимизации чужого кода на ту же тему) - от программинга микроконтроллеров до участия разработке ММО-ботов. Поначалу работал в офисах (на российских работодателей, если что); потом понял, что по мере твоего роста как профи боссы склонны лишь наваливать больше работы, но ни разу не увеличивать пропорционально зарплату, так что ушел на удаленку (где можно легко участвовать в паре-тройке проектов одновременно, получая 2-3 зарплаты, и никому не говоря, что реально ты пашешь на каждого только пару-тройку часов в день), а потом и вовсе на фриланс. В офисе платили совсем грустно - не больше 800 баксов; на фрилансе иной раз и по 4 штуки в месяц поднимал (но тогда приходилось работать по 12 часов в сутки без выходных и праздников). Правда, первый удар пришел где-то в районе 13го года, когда не то в Кетай, не то еще в какую Индию провели интернет, и эти нищие г***окодеры начали перехватывать многие заказы по любой цене... и в итоге доходы упали где-то до двух штук. Ну, а второй удар и так у всех на слуху - начало прошлого года, уход Палки / Скрилла / Пайонира из страны, банки под санкциями и всё такое... Конечно, еще остаются заказчики, которые готовы платить в крипте, но их очень, ОЧЕНЬ мало - получается в среднем 500-800 баксов в месяц, причем иной раз вообще ни одного заказа за месяц, и только тратишь припасенные излишки с более удачного месяца, но для прогера моего уровня это какая-то грустная жизнь. Соответственно, я тут практически созрел для той мысли, что надо хотя бы на время вернуться поработать на Россию - но при этом отлично понимаю, что придется осваивать какие-то новые инструменты (и, вероятно, новый язык), поскольку представления не имею, что у нас тут сейчас актуально.

Скажу сразу: по моему прошлому опыту, есть два глобально отличающихся подхода к программингу. Первый: ты проводишь кучу времени, осваивая бездну всяких созданных коллегами свистелок и перделок, а потом держишь всё это в памяти, применяя более подходящее для данной задачи. Примерно так пишут сайты и СУБД, насколько я понял, но к этому лично я не планирую возвращаться никогда, от слова "вообще", если только не начну помирать с голоду (что вряд ли). Таскать кнопочки по форме и выслушивать от заказчика "сделайте мне красиво", а потом "ну, выглядит как-то не очень" - это не моё. Это глубокая зеленая тоска, от которой "хочется спрятаться в угол, затихнуть и умереть" (С) БГ. Я не умею делать красиво - я умею и люблю делать эффективно. Мой стиль - когда ты используешь, по сути, лишь операторы, которые проходят на первом курсе, но при этом достойную прогу из них далеко не всякий выпускник сможет выстроить. Потому как это каскады из десятков if / elseif в тщательно продуманной последовательности, пятикратной вложенности логические условия, зубодробительная тригонометрия управления манипуляторами в трехмерном пространстве с известными ограничениями (ну и плюс АПИ для считывания данных с рецепторов и для вывода команд обратно) - вот это да, это я обожаю. Но, судя по всему, в наше время для устройств на ЧПУ уже не используют удаленщиков; заказов на код на Асме я уже дюжину лет не видал; Lua в качестве языка для серверных скриптов походу потихоньку отмирает; я бы мог ваять какую-то прикладнуху на Шарпе, но это тоже наверняка будет что-то рутинное и грустное. Отсюда возникает закономерный вопрос: на чем и в какой отрасли сейчас пишут так, чтобы было а) интересно (/сложно) и при этом денежно (хотя бы та же пара штук в месяц - ну, после накопления опыта в новой сфере)? Накидайте идей, плиз! Особенно, конечно, интересны идеи от уже работающих в некоей конкретной сфере, и кто явно ощущает потребность, скажем так, в подмастерьях. Ибо учиться по самоучителю "на кроликах" - это одно, а осваиваться сразу в реальном проекте, но под руководством профи (разумеется, уступая этому профи часть своей прибыли на время стажировки) - это гораздо эффективнее, по моему опыту!

Отдельно подмечу, что под "сейчас" понимаю просто нынешние веяния в программинге, а не конкретно вот это всё, начавшееся полтора года назад. Меня интересует специализация, которая будет актуальна и кормить меня как минимум следующие лет десять - а я очень надеюсь, что этот массаракш закончится гораздо раньше. К тому же категорически не хотелось бы получить статус невыездного государственного сексота под подпиской о неразглашении и мониторингом всей жизни со стороны кого надо. Алсо: в принципе не рассматриваю работу в офисе, ни за какие деньги (тем более, что давно живу в небольшом городе на побережье ЧМ, никаких особых офисов тут нет, а переезжать только лишь ради работы я не собираюсь). Да и привык уже как-то за последние полтора десятка лет никогда не надевать костюм с галстуком, никогда не представать перед работодателями лично, никогда не вставать раньше полудня и писать весь код по ночам (тем более, что по тому же калифорнийскому часовому поясу это как раз рабочий день).

0

Сообщение от Candid обратил внимание, что совсем нет раздела "о программинге в целом"

Есть

0

Упс! Не обратил внимания, сорри. Прошу модераторов перенести эту тему в указанный раздел (а то тут, наверное, не очень много желающих / способных обсуждать этот вопрос).

0

Пишу на С и не жалуюсь. Но если хочется денег, то нужно стать проституткой: и вместо интересных задач заниматься какой-нибудь галиматьей на 1С или сайтики на пыхпыхе клепать (убил бы за использование пыхпыха в 21 веке!).

0

Eddy_Em, т.е. интересные задачи оплачиваются едой и пишутся исключительно на Си?) Или это ты только такое видел?)

0

Сообщение от Eddy_Em Пишу на С и не жалуюсь.

Вот прям просто на С? Или всё-таки на шарпе?

Сообщение от Eddy_Em Но если хочется денег, то нужно стать проституткой: и вместо интересных задач заниматься какой-нибудь галиматьей на 1С

Странно... когда я последний раз пробовал, 1С выливался исключительно в разъезды по Москве с тратой кучи времени, и в не такие уж и интересные доходы (ну штука в месяц, ну м.б. чуть больше). Правда, это было еще в нулевых. Даже странно слышать, что 1С всё еще жив и востребован %) Впрочем, я ж и не претендую больше на совсем уж хорошие деньги, как в начале десятых - мне б и двух штук хватило, лишь бы скучной монотонной галиматьёй как раз не заниматься больше.

0

Сообщение от Candid Даже странно слышать, что 1С всё еще жив и востребован %)

А что странного? Бухгалтеров отменили что ли?)

0

Candid, на чистом С, конечно. Я ж - линуксоид, какой, к черту, шарп?

0

Сообщение от Candid что 1С всё еще жив и востребован

Более того на него налепили сейчас всего что только можно. Работа с оборудованием почти любым, связь с практически любыми библиотеками.
Вопрос конечно что ядро там как было древнейшее так и осталось. Никакой мультизадачности. Он даже сейчас не умеет пользовать более 1 ядра. Однажды спор был с одним программером 1с. Так он с пеной у рта доказывал что 1с с легкостью может заменить любой существующий язык программирования. И если бы ему сделали комплект runtime библиотек то получился бы инструмент который переплюнул бы тот же C# и Java вместе взятые. ))))

А по факту это такое убогое гуано что просто жесть. Даже для организации бухгалтерии, но бухи как правило не понимают ничего в работе софта, им не надо. Так и альтернатив то к сожалению нет.

Сообщение от Candid на чем и в какой отрасли сейчас пишут так, чтобы было а) интересно (/сложно)

Да во всех отраслях есть интересные задачи. Смотря у кого какие интересы.

Сообщение от Candid и при этом денежно

И рыбку сьесть и на елку влезть. ))

Сообщение от Eddy_Em на чистом С, конечно. Я ж - линуксоид,

Ну вообще это получается что вы достаточно узкий специалист. Сейчас такое время что как не крути все равно нужен человек который знает больше чем одну технологию.

Сейчас наступает эра "отечественного ПО". Так что линуксоиды наверное будут востребованы. )))

0

Сообщение от Eddy_Em Я ж - линуксоид, какой, к черту, шарп?

На шарпе пишутся сервисы под линукс. Просто на ура. Но тебе откуда это знать....

0

Как же меня удивляют эти прогеры, которые ЗП не иначе как в баксах меряют и ещё хотят не чаще, чем 8 часов и 5/2, и делать работу только ту, которую хочется.
К таким людям стучится депрессия.)))

0

Mikhaylo, а что не так? О_о. Что в этом противозаконного или аморального? Настоящий "прогер" не должен хотеть хороших условий и заплаты, а должен за карточки на доширак в две смены горбатиться?

Откуда такая позиция агрессивно-совковая? Уже тридцать лет прошло с его развала. Пора бы отвыкать...

1

А почему тогда ноют, темы создают? Пусть привыкают)))

На соседнем форуме работяги спрашивают, где в кроссовках, а не в ботинках с железным носком можно работать. И чтобы получать от 550 евро.

Аа, нет такой темы, я ошибся.

0

Mikhaylo, ну так правильно, что создают. Спросить же бесплатно. Вдруг дельное наставление получат.

Я так и не понял, что тут не так)

0

Совет: иди на завод!)

0

Mikhaylo, зачем, если он в программисты метит?

0

Добавлено через 10 минут
Это конкурентный мир, детка! Надо ценой торговаться, а что делать?

0

Сообщение от Worldmaster вы достаточно узкий специалист

Конечно. Я - вообще астрофизик ☺
А программинг и электроника у меня - удачное сочетание хобби с работой. И, конечно же, никаких маздайных технологий я использовать не собираюсь: какой смысл использовать априори неюзабельную платформу?

0

Сообщение от Usaga А что странного? Бухгалтеров отменили что ли?)

Я застал еще те времена, когда базы писали на FoxPro, а в качестве табличного редактора был SuperCalc - и ничего, уже тогда бухгалтерию иной раз заказывали перевести в такой вид. Бухгалтера никуда не делись, но появился и 1С, и просто Эксель. Логично было предположить, что за прошедшие два десятка лет 1С уже умер, и ему на смену пришло что-то другое.

Сообщение от Eddy_Em Candid, на чистом С, конечно. Я ж - линуксоид, какой, к черту, шарп?

Ну, я имел в виду не столько хобби, сколько профессиональную деятельность. Или проги под линуха тоже пишут под заказ? Не то чтоб я когда-то собрался в эту область (мой опыт в *никс-системах ограничивается универом), но чисто интересу ради: если да, почем выходит в среднем?

Сообщение от Worldmaster А по факту это такое убогое гуано что просто жесть. Даже для организации бухгалтерии, но бухи как правило не понимают ничего в работе софта, им не надо. Так и альтернатив то к сожалению нет.

Вот и у меня такое же ощущение еще в нулевых сложилось... и потому возвращаться к 1С практически никакого желания не имеется (даже если б можно было писать его скрипты удаленно).

Сообщение от Worldmaster Да во всех отраслях есть интересные задачи. Смотря у кого какие интересы.

Ну вот я свои озвучил в старт-посте: чтобы сложность состояла не в знании свистелок и перделок, и не в "игре с цветами", а в написании навороченных алгоритмов - примерно того типа, которые крутятся на устройствах на ЧПУ, или хотя бы управляют неписями в ММОРПГ.

Сообщение от Worldmaster И рыбку сьесть и на елку влезть. ))

Ну... я и сам понимаю, что одновременно уже не получится, но и мне уже нужна не столько "рыбка", сколько "на елку". Читай: я больше не претендую на западные зарплаты, но зато и откровенной мутотенью уже совершенно не хочу заниматься.

Сообщение от Mikhaylo Как же меня удивляют эти прогеры, которые ЗП не иначе как в баксах меряют и ещё хотят не чаще, чем 8 часов и 5/2, и делать работу только ту, которую хочется. К таким людям стучится депрессия.)))

Ну так простите, милейший - мне уже и не 20 лет. Я тоже когда-то был в таком возрасте, когда получал зарплату в рублях. Просто, если б я сейчас сказал "получал 21 тыщу" - современники бы подумали "что это за неудачник к нам заскочил?", а когда вместо этого говоришь "получал 750 баксов" [по курсу 28р за бакс] - звучит уже более прилично. И - да, я тоже работал по 12 часов в сутки без выходных и праздников - но это опять же было давно, мне нужно было зарабатывать на жильё, а теперь это всё в прошлом, и я могу себе позволить традиционное количество рабочих часов в месяц. В чем проблема-то? Вы тоже когда-нибудь подниметесь и перестанете бегать, как белка в колесе.

0

Сообщение от Candid Или проги под линуха тоже пишут под заказ?

Хм. А линукс не операционная система общего назначения, чтобы под неё не требовалось ПО на заказ? Вопрос очень странный. Прикладное ПО ещё куда ни шло, но на серверах и встройках линукс очень широко применяется...

0