Добро и зло. Белое и Черное. Есть ли связь и взаимопроникновение

0

0

0

Сообщение от +B По тому конкретному случаю, что ты приводил выше. Виновато не законодательство, а лечащий врач(и) в психушке, куда был направлен твой маньяк. Нельзя вылечить психически нездорового человека. Можно только сделать из него овощ. Психиатрия это очень большой развод. Развод в глобальном масштабе.

Ага, виноват всегда стрелочник. А не законодательством ли он руководствовался, когда выпускал того маньяка, и совсем не моего, а скорее уж твоего, ведь это ты так за него переживаешь. И в чём виноваты врачи? Простым решением проблемы была бы смертная казнь за подобные преступления, без разницы, вменяемый или нет их совершил. Или, хотя бы, помещение их в психушку без права освобождения. Но законодательство запрещает для них смертную казнь и позволяет помещать их в психушку, и отпускать от туда, в случае ремиссии, по решению психиатрической комиссии. Врачи, как раз, своих служебных полномочий не превышали, единственное, допустили халатность, он значился находящимся на лечении, хотя был выпущен, и поэтому следователи не рассматривали его в качестве подозреваемого. А спорить о психиатрии это отдельная тема. Если хочешь, можешь тему создать.

0

Сообщение от Abraxas Ну про конкретный случай у Вас как раз не сказано. Говорится лишь про общий случай превышения служебных полномочий модераторами.

нет, отслеживайте диалог полностью, откуда ноги так сказать.

Сообщение от Abraxas Ну а я распространил вопрос далее, являются ли, вообще, превышения служебных полномочий добром или злом.

ну а далее, я согласна с +В:

Сообщение от +B Он сделал зло, превышая свои служебные полномочия. Такая практика в конечном итоге ведет к вседозволенности. Сегодня он убил явного преступника, а завтра убьет невиновного 15-летнего мальчишку на допросе. Если наше законодательство не совершенно, это еще не означает, что должны устраиваться самосуды.

Когда отлавливали Чикатило, то сначала ловили не тех..не помню точно сколько, наверняка знаю только про одного: его казнили..у него была жена и ребенок, который остался сиротой. Ну и как, правильно сделали те, кто яко бы остановил следующие преступления? или может быть, виноваты те, кто придумывают законы, а также те, кто выносят решение, виновен человек или нет? Не оперу это решать, а суду. И в том, что в вашем примере, человек вышел один раз на свободу и мог еще раз выйти, - виноват суд. Полномочия не просто так распределяются по должностям. Кто-то в одном компетентен (отлавливать), а кто-то в другом (судить).

0

Сообщение от Marina K Поговорка в тему: "Бог та Бог, да сам будь не плох".

Не вами дана жизнь даже этому маньяку и не вам судить! Вы лишь можете его убить, посадить, наказать но не боле...

Сообщение от Abraxas Если хочешь, можешь тему создать.

Вот это тема

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от liebe Кто-то в одном компетентен (отлавливать), а кто-то в другом (судить).

Это да тока компетентность подкрепляемая финансами является работой к которой относятся наплевательски

0

Сообщение от liebe Не оперу это решать, а суду. И в том, что в вашем примере, человек вышел один раз на свободу и мог еще раз выйти, - виноват суд. Полномочия не просто так распределяются по должностям. Кто-то в одном компетентен (отлавливать), а кто-то в другом (судить).

Так в том то и дело, что суды не совершенны, преступников не наказывают, садят невиновных, вот оттуда и идут самосуды и другие перекосы...

0

Сообщение от Marina K Так в том то и дело, что суды не совершенны, преступников не наказывают, садят невиновных, вот оттуда и идут самосуды и другие перекосы...

самосуды тоже не совершенны..

0

Сообщение от liebe самосуды тоже не совершенны..

Коли глубже копать, то и человек не совершенен и отсюда следует что и любые его деяния несовершенны!

0

Сообщение от liebe нет, отслеживайте диалог полностью, откуда ноги так сказать.

Да,ладно, ладно, извиняюсь. Не знал, что Вы так реагируете на подобные случаи. Во избежании, так сказать, недопонимания и Вашего недовольства впредь цитировать Вас не буду.

0

Сообщение от liebe самосуды тоже не совершенны..

Возможно... Но я например могу понять мать, которая вступилась за своего ребенка, парня, который вступился за девушку, когда полиция бездействует.
Я никак не смогу их осудить...

0

Сообщение от Marina K Возможно... Но я например могу понять мать, которая вступилась за своего ребенка, парня, который вступился за девушку, когда полиция бездействует. Я никак не смогу их осудить...

У матери и парня любовь, а у полиции работа! Что тут непонятного?

0

Сообщение от Abraxas А не законодательством ли он руководствовался, когда выпускал того маньяка, и совсем не моего, а скорее уж твоего, ведь это ты так за него переживаешь.

За тебя я тоже переживаю. А вдруг у тебя случится нервный срыв?

Сообщение от Abraxas И в чём виноваты врачи?

Я уже писал. Психиатрия - это наука, как разводить. Психиатр может поставить тебе любой диагноз и залечить до смерти. А в том случае, врачи не должны были выпускать на свободу заведомо больного человека. Но у них походу тоже есть план и даже возможно, что они за якобы вылеченных получают какие-нибудь бонусы. Но а твои предложения применять смертную казнь к больным людям, пусть это даже маньяки, считаю недопустимыми. Пусть лучше они тихо и мирно загибаются в дурках и психушках.

0

Сообщение от HITMAN У матери и парня любовь, а у полиции работа! Что тут непонятного?

Мне то все понятно. Конечно у них любовь, а вот у полиции скорее не работа, а в данном случае - бездействие, или же вообще вредительство.

0

0

0

Сообщение от +B За тебя я тоже переживаю. А вдруг у тебя случится нервный срыв?

Старица-Марица за весь мир печалится.

Сообщение от +B Я уже писал. Психиатрия - это наука, как разводить. Психиатр может поставить тебе любой диагноз и залечить до смерти. А в том случае, врачи не должны были выпускать на свободу заведомо больного человека. Но у них походу тоже есть план и даже возможно, что они за якобы вылеченных получают какие-нибудь бонусы.

Странная у тебя логика. Психиатрия несовершенна и во всём виновата. А с законодательством, которое даёт этой несовершенной психиатрии право выпускать на свободу маньяков, всё в порядке.

Сообщение от +B Пусть лучше они тихо и мирно загибаются в дурках и психушках.

Только на практике они от туда часто выходят. Как и было в описанном мной случае. А ты знаешь, во сколько обходится содержание одного человека в психушке? Почему здоровые работающие люди должны содержать не просто тех, кто в силу каких-то причин оказался не способен к труду, но и тех, кто уничтожил порой не одного здорового человека? Почему деньги, которые могут пойти на лучшее образование, на бесплатные спортивные секции, кружки и тд, должны идти на содержание каких-то маньяков? Вот он весь теоретический гуманизм. Эти гуманисты-теоретики всегда защищают, в первую очередь права разных маньяков, преступников и извращенцев, даже в ущерб правам здоровых людей, стремящихся честно работать и вести полноценную здоровую жизнь.

0

Сообщение от Abraxas А ты знаешь, во сколько обходится содержание одного человека в психушке?

Ну давай тогда продолжай дальше. А сколько обходится содержание зэка? А инвалиды, сироты, пенсионеры? Да нахрен они сдались? Только дееспособные и трудоспособные заслуживают жизнь. Остальных в расход. Я правильно развил твою мысль?

0

Сообщение от +B Ну давай тогда продолжай дальше. А сколько обходится содержание зэка? А инвалиды, сироты, пенсионеры? Да нахрен они сдались? Только дееспособные и трудоспособные заслуживают жизнь. Остальных в расход. Я правильно развил твою мысль?

Опять ты пускаешься в демагогию... До абсурда можно довести всё, что угодно. Тот же зэк в тюрьме может вполне работать. Те же сироты могут быть воспитаны во вполне дееспособных и трудоспособных граждан. Те же пенсионеры работали и заслужили себе право на достойную жизнь. Да и среди инвалидов такие встречаются, по сравнению с которыми многие не инвалиды как инвалиды выглядят. Содержащийся в психушке же маньяк, не только не приносит обществу пользу, он ещё и убил тех, кто мог эту пользу приносить. А так же, то, что он остался жив, самим фактом этого создаёт чувство безнаказанности у тех, кто только готовится пойти за ним вслед. Это, как ты говоришь, психиатрия - наука разводить, твердит о неспособности контролировать свои поступки. А так, большинство маньяков за свои жизни трясутся, и ещё как, у них страх лишиться жизни на подсознательном уровне срабатывает. Так почему человек принёсший обществу столько вреда должен приносить ему вред (в форме расходуемых на него денежных средств) и после того, когда его сущность была разоблачена? Не есть ли подобное расточительство преступление перед теми, кто создаёт эти самые денежные средства своим трудом, и теми, кто по его вине уже не сможет их создавать?

0

Сообщение от Abraxas А так же, то, что он остался жив, самим фактом этого создаёт чувство безнаказанности у тех, кто только готовится пойти за ним вслед.

Глупости только не говори. Маньяка никакой страх наказания не остановит. Он уже без этого не может. Насильников может только остановить принудительная кастрация, а убийц - отрубить руки по самые плечи.
Убийство это всегда зло. Даже если оно во благо. Никто из нас не застрахован ни от чего. От сумы и тюрьмы... сам знаешь. liebe , в отличии от тебя понимает это. Ложный донос, подкуп свидетелей, произвол следователей и оперов... да мало ли еще чего и ты вот такой правильный и законопослушный оказываешься на нарах. Оперы на тебя вешают все нераскрытые преступления, а общество, за которое ты ратуешь, жаждет крови и незамедлительно. Тебе нравится такой расклад?

0

Сообщение от +B Глупости только не говори. Маньяка никакой страх наказания не остановит. Он уже без этого не может. Насильников может только остановить принудительная кастрация, а убийц - отрубить руки по самые плечи.

Да тебя почитать, ты прям крутой спец по маньякам. Что берёшься судить, что глупость в данном вопросе, что нет. Даже если не оспаривать, то, что ты написал, что, убийства совершают только маньяки? И среди тех же находящихся на учёте у психиатра были случаи, когда они совершали убийство, именно в надежде на то, что благодаря этому избегут уголовной ответственности. И ты же сам писал, что психиатр может поставить диагноз любому. И убийцы частенько пытаются изобразить из себя ненормальных. И что, думаешь, раз психиатрия лишь наука развода, им это всегда не удаётся? Да и маньяки, пока они ещё не начали убивать, вполне отдавать отчёт в том, что их может за это ждать могут. Когда начали, тогда уже другое дело.

Сообщение от +B Убийство это всегда зло. Даже если оно во благо. Никто из нас не застрахован ни от чего. От сумы и тюрьмы... сам знаешь. liebe , в отличии от тебя понимает это. Ложный донос, подкуп свидетелей, произвол следователей и оперов... да мало ли еще чего и ты вот такой правильный и законопослушный оказываешься на нарах. Оперы на тебя вешают все нераскрытые преступления, а общество, за которое ты ратуешь, жаждет крови и незамедлительно. Тебе нравится такой расклад?

Эти все обстоятельства ко всей системе уголовного расследования и судопроизводства относятся. Но убери совсем эту систему и последствия будут ещё страшнее. А относительно смертной казни, тут надо учитывать те последствия которые влекут за собой её применение/отмена. А плюсы от её применения есть. И если её применять, то делать это надо стараясь свести минусы к минимуму. И я совсем не рассматриваю её как панацею. Более того, я рассматриваю идею смертной казни для маньяков применительно к некой модели здорового общества, потому как, в таком больном обществе как у нас сейчас, любые действия направленные на благо будут приводить к обратному результату. А сейчас я могу лишь предложить всем тем, кто не желает мирится с существующей системой, следовать словам Тимоти Маквея: "Если преступником становится государство, право быть судьёй принадлежит каждому гражданину."

0