Передача переменной в функцию по "ссылке"

Добрый вечер,

Начинаю знакомиться с питоном.
Насколько я понял из гугла, передача переменной из функции в функцию осуществляется путем копирования ссылки на эту переменную. Получается, что сами данные из переменной не копируются и это позволяет быстро "передавать" данные из одной функции в другую не важно какого размера эта переменная так?

Теперь я пытаюсь это проверить. Я в PyCharm пишу:
И у меня не получается изменить эту переменную на число 4. Она как была 1 так и осталась равной 1
В тоже время на СтакОверфлоу что с передачей списков все работает
Помогите пожалуйста разобраться

0

1

ildwine, спасибо, я проглядел про return

Получается вышеизложенное мое понимание о передаче переменной ошибочно?

0

Kerim_Geophysic, неизменяемые (immutable) объекты передаются по значению, изменяемые (mutable) - по ссылке.
К неизменяемым относятся: числовые данные (int, float, complex), символьные строки (str), кортежи (tuple).
К изменяемым относятся: списки (list), множества (set), словари (dict).

1

Сообщение от Kerim_Geophysic о передаче переменной ошибочно?

Ты не меняешь список - ты создаешь новую переменную и присваиваешь ей число.
Изменение по ссылке (а в Python все по ссылке) работает по другому. Ты можешь изменять список, то есть менять внутри него значения.


Про возможность мутабельности того или иного типа написали выше.

1

ildwine, Garry Galler, понял, спасибо большое!
А numpy arrays (я пока из не использовал, типа матрицы) это изменяемые или неизменяемые?
Обычно где это посмотреть, как то пишут про это в документации?

0

Сообщение от Kerim_Geophysic Обычно где это посмотреть, как то пишут про это в документации?

https://docs.python.org/3/reference/datamodel.html

Сообщение от ildwine неизменяемые (immutable) объекты передаются по значению, изменяемые (mutable) - по ссылке.

Не совсем так. В Python механизм называется Call By Object Reference. И так как в Python все есть объект - все передается по ссылке (даже числа и строки, что легко проверить через id). Но при передаче неизменяемых объектов передача действует как вызов по значению, неизменяемых - как вызов по ссылке.

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Kerim_Geophysic А numpy arrays

Естественно изменяемые. Иначе зачем бы они были нужны. По сути это обычные динамические Си массивы.

2

Garry Galler, спасибо большое за разъяснение!

0

Kerim_Geophysic, У Вас просто не понимание, что такое переменные в питоне. В отличие от некоторых других языков, переменные в питоне не содержат значения, в том виде, в котором мы привыкли это понимать . Когда мы говорим о значении переменной, то это разговорное упрощение, для сокращения излагаемого текста. В двух словах.
На самом деле в переменную, с помощью инструкции присваивания "=" помещается ссылка на область оперативной памяти, где по определенному адресу располагается некоторый объект питона. Поэтому переменные не передаются, а передаются объекты через переменные и через присвоенные им ссылки на объекты.
Долго все это объяснять. Читайте Лутц М. Изучаем Python (том 1, 5-е издание, 2019) Глава 6. "Кратко о динамической типизации"
Кроме этого в Вашем примере еще одна тема, которую нужно знать. "Области переменных" . Переменные внутри функции и снаружи ее, это разные переменные.
Здесь одна переменная val, имеющая свою ссылку на 1.
А здесь совсем другая переменная val, которой в заголовке функции идет не явное присвоение ссылки на объект 1, а внутри функции в нее помещается ссылка уже на объект 4. Но эта переменная val никак не влияет на переменную val, которая снаружи. Поэтому переменная val снаружи функции продолжает ссылаться на объект 1.
Информацию об областях переменных Вы можете почитать в той же книге, в главе 17. "Области видимости".

Добавлено через 13 минут
Kerim_Geophysic, В принципе Garry Galler, Вам уже объяснил, я просто дополнил, где еще Вы можете об этом почитать.

1

Viktorrus, спасибо за дополнение
на днях посмотрю книгу

0