Отладка кода (программы) во FreeBasic

Уважаемые программисты. Подскажите - как производится наладка отладка (не редактирование) программы (кода) во FreeBasic.
В QB это делалось просто. В меню Debug командой toggle breakpoint метится строка до которой проверить.
После запуска идет проверка, отмечаются ошибки, проблемы.
У меня во FreeBasic этот метод не работает. Программа на метку не реагирует, действия не совершаются. Прошу помощи.

0

Сообщение от volchv Нагруженную, в обычной графике - FB ... не осилит

Что за глупости.
Не надо рисовать через LINE и PSET рисовать.
Берите OpenGL или DirectX, и тогда всё будет фрибесик всё осилит.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от volchv Далее программа этот звукоряд озвучивает

Но зачем? Сохраняйте ваши звуковые волны в WAV‐файле, загружайте в любой звуковой редактор, тот же фрути лупс, накладывайте эффекты и вульваля! звук облагорожен.

1

Сообщение от volchv Просто предполагал, что в некоторых языках эта задача решена и можно это решение использовать, загрузив математику.

Может нужен 3D движок?
Их много разных.

Сообщение от volchv Поворачивая куб необходимо наблюдать их взаимное взаимозависимое перемещение (как например показываются в программах звёзды в космосе). Т.е. это не спрайты, не повороты плоскостей. Изменение координат всей координатной сетки куба в проекции на экран монитора.

Типа такого?

1

Сообщение от volchv У меня - по заданному порядку производится расчёт, получается некий набор частот в рассчитанных значениях. Например 250, 310, 380, 430, 505... Далее программа этот звукоряд озвучивает, т.е. - некую мелодию. (отсюда - звуковые генераторы тут не к месту)

Всё равно до конца не ясно. Если цель - создать мелодию, то чем ноты не подходят? Нужен какой-то особый нестандартный строй?

Сообщение от volchv Но необходимо эти звуки облагородить, как это делает синтезатор

Синтезаторы, как правило, делают не так. То есть так тоже можно, но это самый примитивный уровень. И даже на этом уровне мало для ноты одной частоты, например, 440 герц, есть ещё гармоники - 880, 1320, 1760 и т. д. Если генерировать не синус, а другие формы сигнала, то в них гармоники присутствуют сразу, в разных формах разные наборы, но всё равно это звучит плоско потому, что слишком правильно, если проанализировать звук, например, гитарной струны, то эти гармоники будут немного не соответствовать кратной частоте основного тона (например, 440 - 881.1 - 1319.6 - 1758.3), в результате звук "переливается". Но основной тон остаётся в равномерно темперированном строю.
Дальше наиболее важными параметрами являются "атака", "удержание", "затухание", это за какое время звук нарастает, сколько времени держится, и за сколько затихает к нулю. Как правило, эти значения для каждой гармоники свои.

А есть ещё wavetable синтез, есть физическое эмулирование реальных процессов.

1

Сообщение от locm Типа такого?

От Куба только каркас невидимый основа объёма. Углы, и заполняющие куб элементы. Повороты достаточны в пределах 90 градусов. Наверное, два три угла поворота (например X и Y). Главное обозреть, как выглядит этот объем внутри визуально. Ну примерно, как арматурная конструкция только не линейные элементы а точечные. Точки разной объёмной величины. Плоскостные срезы я наблюдаю. Хотелось бы и объём в движении.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Замабувараев Берите OpenGL или DirectX, и тогда всё будет фрибесик всё осилит.

Не делал, буду осваивать. Спасибо

Сообщение от Замабувараев Но зачем? Сохраняйте ваши звуковые волны в WAV‐файле, загружайте в любой звуковой редактор, тот же фрути лупс, накладывайте эффекты и вульваля! звук облагорожен.

Хм, интересно. Фрути Лопс стоит. Хорошая программа. Слушать эксперименты уже можно. Wav загружу. Спасибо #2

0

Из простых - ещё FM синтез есть - там можно синтезировать относительно сложные звуки. Как пример, а так я писал много


По 3d, не что-то подобное ли требуется? Если да то это можно делать без всяких движков.

1

Сообщение от Mikle Quits Всё равно до конца не ясно. Если цель - создать мелодию, то чем ноты не подходят? Нужен какой-то особый нестандартный строй?

Можно и так сказать. Строев этих бесконечное количество. Все они природного происхождения, по определённым законам (скорее - закону).
Современный темперированный строй создан как фальшивое приближение к этому закону.
если бы клавишами рояля была возможность вызывать звуки, подчиняющиеся указанному закону, любой человек, нажимая на клавиши играл бы не фальшивя, выбирая мелодию по своим ощущениям, эмоциям. Даже нажимая не туда, куда предполагал, всё равно получалась бы идеальная мелодия, только с иной эмоциональной окраской. А современные методы обучения игре многих могут просто оттолкнуть от музыки. Я хоть и играл на гитаре, но терпеть не мог фальш, пальцы не всегда попадают куда надо, да и тренинг нужен постоянный. А сейчас есть теоретическая основа такого идеального инструмента. Хочется реализовать задуманное.

0

volchv, ну есть же правила построения мелодий, гаммы. Есть квартово-квинтовый круг. Ну а вообще музыку в общих чертах сложно алгоритмизировать т.к. слишком много исключений. У меня есть проект который я пока забросил - там вот музыка и мелодии генерируется рандомом по некоторым правилам. Я это начинал писать еще очень давно, сейчас есть куча знаний и можно намного улучшить звучание и генерацию, но нет времени на это. В текущем варианте тупо выбирается одна гамма (или лад хз как это правильно называется) и ноты по весу (самый большой вес у тоники, потом квинта, потом терция и т.д.) распределяются по паттерну.

TrickComposer

Ну на мой слух все эти натуральные строи и прочий микротонал звучат неблагозвучно, наверное уже привык к равномерно темперированному строю.

1

Сообщение от volchv Но необходимо эти звуки облагородить, как это делает синтезатор. Там это делается наложением гармоник ли, искажением ли синусоиды, добавлением, иными эффектами.

Это называется фильтрацией. В каждой уважающей себя звуковой библиотеке есть функции для фильтрации сигналов. Пропускаете через необходимый фильтр и получаете сигнал с искаженной формой.

Сообщение от Quiet Snow Как только ты начинаешь использовать это на ВУ ровно так как ты используешь их на НУ - у тебя начинается жопа

Да она начинается когда алгоритм посложнее, чем if бла бла else бла бла, встретится. Вот тогда вся эта вложенность (многие уже осознали, что это зло) структурная только создает новую лапшу причем еще более длинную и развесистую. При чтении такого кода надо удерживать в голове все вложенные структуры, а потом прыгать туда сюда, чтобы понять какой блок где начинается. Когда у блока есть имя, то проблем нет. Ну это конечно криминал, шаг в сторону общей стези. Но если мы хотим создавать очень умные программы, то без композиции по состояниям нам никуда не деться.

1

The trick, По графике - Программа ваша интересная (куб в 3D). Скорее всего на её базе и мою задачу можно реализовать, в чём то упростить 3 измерения для основы, по двум осям повороты.
Наполнение достаточно плотное , порядка 24 элементов с учётом углов куба. Самый простой вариант. И желательно на максимум экрана, не в малом окне.
Кстати, программы вы создаёте на VB6 -Визуал бейсик? Когда он появился, я им было заинтересовался, но там кнопки, окна смутили, думал - упрощаемая визуализация графики при усложнении написания программы, вглубь не полез а может и видел, что то смутило.

Сообщение от The trick Ну на мой слух все эти натуральные строи и прочий микротонал звучат неблагозвучно, наверное уже привык к равномерно темперированному строю

Голый тон не создаёт эмоцию, скорее не музыка а шум. Струна уже не голый, Труба тоже издаёт с гармониками.
С компьютера синусоида тоже не интересна. Эмоция - это многозвучие.

0

Сообщение от The trick Ну на мой слух все эти натуральные строи и прочий микротонал звучат неблагозвучно

У меня складывается ощущение, что наоборот, volchv, пытается укоротить гамму, из 12 нот оставить даже не 7, а меньше, таких, чтобы в любом сочетании они были созвучны, только пока не может выразить это словами.
volchv, посмотри, к примеру, что такое "пентатоника", не это ли тебе нужно?

1

Сообщение от The trick ну есть же правила построения мелодий, гаммы. Есть квартово-квинтовый круг. Ну а вообще музыку в общих чертах сложно алгоритмизировать т.к. слишком много исключений. У меня есть проект который я пока забросил - там вот музыка и мелодии генерируется рандомом по некоторым правилам. Я это начинал писать еще очень давно, сейчас есть куча знаний и можно намного улучшить звучание и генерацию, но нет времени на это. В текущем варианте тупо выбирается одна гамма (или лад хз как это правильно называется) и ноты по весу (самый большой вес у тоники, потом квинта, потом терция и т.д.) распределяются по паттерну.

Всё так. Но, получив в распоряжение все эти сложности, огромную массу людей (думаю, большинство) удалили от природного чуда - музыки, гармонии. Можешь слушать, но выразить - единицы. А музыка есть в душе у каждого, у каждого своя, каждый хотел бы слушать её и выразить её.

0

В древности Пифагор уже пытался сделать благозвучную гамму из одних только квинт, но октава никак не выходила. Пифагор думал что в природе всё гармонично и натурально, но октава никак не получалась, это так испугало, что он впал в Пифагорову кому.

1

Сообщение от volchv Кстати, программы вы создаёте на VB6 -Визуал бейсик?

Ну здесь, да, на VB6.

Сообщение от volchv Голый тон не создаёт эмоцию, скорее не музыка а шум. Струна уже не голый, Труба тоже издаёт с гармониками.

Любой периодический не синусоидальный сигнал имеет гармоники. Эмоцию создают как раз диссонансы и консонансы в мелодии и аккордах, а гармоники определяют тембр. Т.е. тут нужно отделять сам звук от мелодии. Одну и туже мелодию можно сыграть разными инструментами и эмоциональная окраска не поменяется.

Сообщение от volchv Всё так. Но, получив в распоряжение все эти сложности, огромную массу людей (думаю, большинство) удалили от природного чуда - музыки, гармонии. Можешь слушать, но выразить - единицы. А музыка есть в душе у каждого, у каждого своя, каждый хотел бы слушать её и выразить её.

Да, но чтобы сделать красивую музыку (а это кстати говоря индивидуально для каждого слушателя) все эти сложности и нужны. А для упрощения, как Mikle Quits написал, можно использовать пентатоники и другие лады. Кому-то нравится гармонический минор или разные экзотические лады типа восточных всяких. Большинство современной популярной музыки вообще только в натуральном миноре или мажоре написано. Некоторые и мелодии даже не пишут как таковые, кто-то использует заимствованные аккорды и другие приемы вылезти из стандартного звучания.

Сообщение от volchv громную массу людей (думаю, большинство) удалили от природного чуда - музыки, гармонии.

Я когда учился в школе, то не зная нот и гармонии, подбирал на слух мелодии которые в голове придумывал. В итоге довольно быстро я увидел зависимости нот и звучания (тога интернета не было особо). Музыка была конечно жесть, но так я учился.

1

Mikle Quits,

У меня складывается ощущение, что наоборот, volchv, пытается укоротить гамму, из 12 нот оставить даже не 7, а меньше, таких, чтобы в любом сочетании они были созвучны, только пока не может выразить это словами.

Нет, путь иной. Нот сколько хочешь, иногда сдвиг на 10 герц может родить очень тонкую эмоцию, если не нарушен закон. В компьютерный век уже возможен инструмент, где клавиши или кнопки будут извлекать только идеальные мелодии, с нужной эмоцией и нужной яркостью окраски. А клавиш будет сколько угодно, Практика покажет, какого количества достаточно для полного выражения всех чувств, эмоций, настроений. Современная музыка меня вполне устраивает. Не устаивает, что я сам не могу съиграть то что хочу, записать ту музыку, что иногда звучит во мне. Годами тренинги - муз инструменты, муз программы. Рутина убивает душу. А дети, внуки должны сесть за компьютер и реализовывать свои духовные струны, себя в музыке. А альбомы будут не только фото, но и с собственными музыкальными треками, которые будут только ваши. Они отпечаток ваших душ. В каждый период времени.

volchv, посмотри, к примеру, что такое "пентатоника", не это ли тебе нужно?

Посмотрю, спасибо.

Добавлено через 1 час 5 минут

Сообщение от Замабувараев В древности Пифагор уже пытался сделать благозвучную гамму из одних только квинт, но октава никак не выходила. Пифагор думал что в природе всё гармонично и натурально, но октава никак не получалась, это так испугало, что он впал в Пифагорову кому.

Но мы, как Ленин, пошли другим путём. Природа - это колебания, сплошь, одни лишь колебания. (да, переходящие на мгновения в нулевую точку колебаний). Колебания подчиняются общему закону. И задача, сделать этот фантастический музыкальный инструмент. Но увы, сделать его можно пока только на компьютере. Знаю как, но не знаю чем. Вот и пытаю знающих.

Добавлено через 34 минуты
Да, разговор зашёл не в то русло. Поддержу, но без желания

Сообщение от The trick Любой периодический не синусоидальный сигнал имеет гармоники. Эмоцию создают как раз диссонансы и консонансы в мелодии и аккордах, а гармоники определяют тембр. Т.е. тут нужно отделять сам звук от мелодии. Одну и туже мелодию можно сыграть разными инструментами и эмоциональная окраска не поменяется

Непериодических сигналов не бывает. Это процесс, в любом временном масштабе. Он порождается и проявляется в цепи взаимосвязанный элементов этого процесса. Каждый следует за каждым с амплитудой, меняющейся по строгим законам природы.
Да, диссонансы, резкий звук, громкий шум - порождают эмоции - раздражения (например). Но это эмоции действия, провоцирующие реакцию. Но с музыкой связаны две основные группы эмоций - эмоции оценки внешнего фактора и оценки внутреннего состояния. Они имеют тоже связь с физиологией. Первая защищает внутреннюю среду, вторая оберегает от внешних угроз. Мы утратили тот основной уровень чувствительности, который есть у животных. На более высоком уровне воздействия мы еще способны воспринимать колебания, несущие информацию. Например звук - его чудесную форму - музыку. И всё то, что вы здесь перечислили в теме музыки - тембр, мелодия, эмоциональная окраска (мажор, минор - только два термина относящихся к эмоциям, а эмоций в их перечне под сотню) это я и изучаю, и занимаюсь этим долго. И

Сообщение от The trick Да, но чтобы сделать красивую музыку (а это кстати говоря индивидуально для каждого слушателя) все эти сложности и нужны. А для упрощения, как Mikle Quits написал, можно использовать пентатоники и другие лады. Кому-то нравится гармонический минор или разные экзотические лады типа восточных всяких. Большинство современной популярной музыки вообще только в натуральном миноре или мажоре написано. Некоторые и мелодии даже не пишут как таковые, кто-то использует заимствованные аккорды и другие приемы вылезти из стандартного звучания.

говорить могу столько же. Надо ли на этом форуме.

Сообщение от The trick Да, но чтобы сделать красивую музыку (а это кстати говоря индивидуально для каждого слушателя) все эти сложности и нужны. А для упрощения, как Mikle Quits написал, можно использовать пентатоники и другие лады. Кому-то нравится гармонический минор или разные экзотические лады типа восточных всяких. Большинство современной популярной музыки вообще только в натуральном миноре или мажоре написано. Некоторые и мелодии даже не пишут как таковые, кто-то использует заимствованные аккорды и другие приемы вылезти из стандартного звучания

0

Сообщение от volchv Непериодических сигналов не бывает.

Бывают. Возьмем самый простой - дельта импульс, чтобы его представить в виде сумм гармонических колебаний нужно бесконечное количество этих составляющих которые образуют прямой спектр на всех частотах. Спектр любого периодического колебания будет представлять собой серию дельта импульсов с периодом обратным периоду сигнала (т.к. гармоническое колебание это есть дельта импульс в частотной области). Если Вы имеете в виду что непериодический сигнал это периодический с периодом равным бесконечности, то так оно и есть, только гармоник там не будет в этом случае

Сообщение от volchv говорить могу столько же. Надо ли на этом форуме.

Да как Вам угодно. Мне бы было интересно пообщаться на эту тему. Если Вы давно изучаете то можете продемонстрировать наверное что-то что было бы интересно. Можно создать отдельную тему для этого.

1

Тема подвигла меня сделать-таки пример синтеза звука методом физического эмулирования процесса. Выложил в готовых примерах по VB6.

0

Mikle Quits,У меня складывается ощущение, что наоборот, volchv, пытается укоротить гамму, из 12 нот оставить даже не 7, а меньше, таких, чтобы в любом сочетании они были созвучны, только пока не может выразить это словами.[/quote]

Нет, путь иной. Нот сколько хочешь, иногда сдвиг на 10 герц может родить очень тонкую эмоцию, если не нарушен закон. В компьютерный век уже возможен инструмент, где клавиши или кнопки будут извлекать только идеальные мелодии, с нужной эмоцией и нужной яркостью окраски. А клавиш будет сколько угодно, Практика покажет, какого количества достаточно для полного выражения всех чувств, эмоций, настроений. Современная музыка меня вполне устраивает. Не устаивает, что я сам не могу съиграть то что хочу, записать ту музыку, что иногда звучит во мне. Годами тренинги - муз инструменты, муз программы. Рутина убивает душу. А дети, внуки должны сесть за компьютер и реализовывать свои духовные струны, себя в музыке. А альбомы будут не только фото, но и с собственными музыкальными треками, которые будут только ваши. Они отпечаток ваших душ. В каждый период времени.

volchv, посмотри, к примеру, что такое "пентатоника", не это ли тебе нужно?

Посмотрю, спасибо.

Добавлено через 1 час 5 минут

Сообщение от Замабувараев В древности Пифагор уже пытался сделать благозвучную гамму из одних только квинт, но октава никак не выходила. Пифагор думал что в природе всё гармонично и натурально, но октава никак не получалась, это так испугало, что он впал в Пифагорову кому.

Но мы, как Ленин, пошли другим путём. Природа - это колебания, сплошь, одни лишь колебания. (да, переходящие на мгновения в нулевую точку колебаний). Колебания подчиняются общему закону. И задача, сделать этот фантастический музыкальный инструмент. Но увы, сделать его можно пока только на компьютере. Знаю как, но не знаю чем. Вот и пытаю знающих.

Сообщение от The trick Любой периодический не синусоидальный сигнал имеет гармоники. Эмоцию создают как раз диссонансы и консонансы в мелодии и аккордах, а гармоники определяют тембр. Т.е. тут нужно отделять сам звук от мелодии. Одну и туже мелодию можно сыграть разными инструментами и эмоциональная окраска не поменяется

Непериодических сигналов не бывает. Это процесс, в любом временном масштабе. Он порождается и проявляется в цепи взаимосвязанный элементов этого процесса. Каждый следует за каждым с амплитудой, меняющейся по строгим законам природы.
Да, диссонансы, резкий звук, громкий шум - порождают эмоции - раздражения (например). Но это эмоции действия, провоцирующие реакцию. Но с музыкой связаны две основные группы эмоций - эмоции оценки внешнего фактора и оценки внутреннего состояния. Они имеют тоже связь с физиологией. Первая защищает внутреннюю среду, вторая оберегает от внешних угроз. Мы утратили тот основной уровень чувствительности, который есть у животных. На более высоком уровне воздействия мы еще способны воспринимать колебания, несущие информацию. Например звук - его чудесную форму - музыку. И всё то, что вы здесь перечислили в теме музыки - тембр, мелодия, эмоциональная окраска (мажор, минор - только два термина относящихся к эмоциям, а эмоций в их перечне под сотню) это я и изучаю, и занимаюсь этим долго. И говорить могу столько же. Надо ли на этом форуме.

Сообщение от The trick Да, но чтобы сделать красивую музыку (а это кстати говоря индивидуально для каждого слушателя) все эти сложности и нужны.

Об индивидуальности музыкального восприятия я здесь сказал

[size="1"][color="grey"] А для упрощения, как Mikle Quits написал, можно использовать пентатоники и другие лады[/quote].

Я не упрощением музыки озабочен, доступностью инструментального воспроизведения её каждому человеку (тоже писал). Сама музыка будет на порядок сложнее но проще в реализации.

[size="1"][color="grey"]Кому-то нравится гармонический минор или разные экзотические лады типа восточных всяких.[/quote].

Ну пока и имеющихся основных пяти не часто можно в эфире послушать.

[size="1"][color="grey"] Большинство современной популярной музыки вообще только в натуральном миноре или мажоре написано. Некоторые и мелодии даже не пишут как таковые, кто-то использует заимствованные аккорды и другие приемы вылезти из стандартного звучания[/quote].

Это одно из того что принижает значимость музыки в нашей жизни. Техника решает, при чём, примитивным способом. Кому то ритма достаточно, кому то голых аккордов, кто готов довольствоваться и одной мелодией. Но тем не менее, все с удовольствием реагируют на музыкальные шедевры с ритмом мелодией и гармонией. Да еще и исполненные оркестром или на прекрасном инструменте.

Ну вообще я не музыкой озабочен, худо бедно, мы в состоянии эту проблему решать. Хочу дождаться, может когда нибудь получится получить доступ к техническим возможностям по выводу хорошо сформированных звуков по известному алгоритму.

0

Сообщение от volchv Нет, путь иной.

Сообщение от volchv А клавиш будет сколько угодно

Я предположил путь упрощения отсюда:

Сообщение от volchv любой человек, нажимая на клавиши играл бы не фальшивя

Если клавиш будет не меньше, а наоборот больше - больше будет и фальши, легче промазать, если не знаешь, куда жать.

Зачем ты повторно послал большое сообщение? Моё предыдущее между ними затерялось.

1

Сообщение от The trick Бывают. Возьмем самый простой - дельта импульс, чтобы его представить в виде сумм гармонических колебаний нужно бесконечное количество этих составляющих которые образуют прямой спектр на всех частотах. Спектр любого периодического колебания будет представлять собой серию дельта импульсов с периодом обратным периоду сигнала (т.к. гармоническое колебание это есть дельта импульс в частотной области). Если Вы имеете в виду что непериодический сигнал это периодический с периодом равным бесконечности, то так оно и есть, только гармоник там не будет в этом случае

В основе колебаний природных процессов - элементарные синусоиды. Из них строится всё многообразие этого мира, не методом кирпичей, а с сжатий, растяжений, скручиваний,
раскручиваний. Можно залезть в дебри искусственно навороченных теорий, забыв об этой базе и заблудиться в формулах, формулировках. Но надо оглянуться и вспомнить, колебания ниоткуда не пришли и никуда не пропали. И они суть всех процессов, и соответственно, суть законов и проявлений.
По поводу бесконечности. Её, как у нас принято (или обозначено) понимать, не существует. У этого есть философское и физико математическое обоснование. А тут при последующих объяснениях уже начинаются такие горизонты, хотя и законные, но тяжёлые. Не советую туда залезать. И рассматривать процессы со ссылкой на это понятие определяемое как несуществующее.

0

Сообщение от volchv В основе колебаний природных процессов - элементарные синусоиды. Из них строится всё многообразие этого мира, не методом кирпичей, а с сжатий, растяжений, скручиваний, раскручиваний. Можно залезть в дебри искусственно навороченных теорий, забыв об этой базе и заблудиться в формулах, формулировках. Но надо оглянуться и вспомнить, колебания ниоткуда не пришли и никуда не пропали. И они суть всех процессов, и соответственно, суть законов и проявлений.

Именно на эту тему мой пример из позапрошлого сообщения.

0