Холодильник LG GA 479 BLQA, Как вскрыть заднюю стенку?

Здравствуйте, Уважаемые!
У данного четырехлетнего холодильника выявилась утечка фреона в запененной части шкафа, видимо в задних локрингах. Холодильник капельного типа, без ноуфроста, с шаговым двигателем на две капилярки. В задней стенке замурован конденсатор под жестяным покрытием. Чтобы расковырять локринги, надо аккуратно снять заднюю стенку. Как это сделать? В сервисном мануале этого нет.

0

Сообщение от esk1 Тimofеу, по каплям на задней стенке холодильного отделения холодильники называют плачущими, а не потому, о чем Вы подумали.

В основном у меня вызвали недоумение слова по поводу установки конденсатора именно так, как на плачущем холодильнике. Но и само определение плачущего холодильника тоже заинтриговало. Спасибо за разъяснение, а то я почему-то считал, что по каплям на задней стеночке в холодильном отделении можно сделать вывод о наличии плачущего испарителя. Именно об этом я и подумал, был не прав. О плачущих холодильниках до сих пор ни чего не знал. И самое интересное, что конденсатор подобным образом можно ставить только на них. Буду знать, еще раз спасибо.

0

Сообщение от Тimofеу Перечисленных недостатков достаточно? Самое удивительное, что это все на столько просто и понятно, что само возникновение подобного вопроса вызывает недоумение.

Речь вёл я о мгновенном поиске, и о чувствительной утечки, на всас. стороне в плач. стенке. Задав вопрос о недостатках рассчитывал, что то новое услышать, а получил элементарную матчасть о свойствах инертных газов, в принципе намёк об этом был, но всёж надеялся. При этом Ваш метод не был услышен.

esk1
Рад был помочь практическим советом. Если интересно можно ещё почитать о ремонте этой модели - [/URL]

0

Преклоняюсь перед мастерством оппонента! Мгновенный поиск утечки... круто. Извиняюсь за не скромный вопрос, ремонтируете холодильники исключительно с чувствительными утечками?
Да, совершенно верно, элементарная мат часть о которой даже упоминать не стал изначально. Хотелось услышать о нанотехнологиях при проведении ремонта? Прошу прощения, это не ко мне. Есть проверенные рассчитанные и не сложные методы, о которых любому мастеру должно быть известно. Требуется пояснение? Хорошо - при значительных утечках ничего не опрессовываю поскольку место утечки в этом случае определить не сложно (мат часть, если надо уточню). При не значительных утечках использую метод уже достаточно полно описанный мной ранее (мат часть, могу повторить описание). Я достаточно ясно ответил? Теперь хотелось бы услышать ответ на свой вопрос. Не помню в который уже раз задаю, но все таки повторю - был установлен плачущий испаритель не предусмотренный заводом изготовителем?
И, кстати, не совсем понял по поводу инертных газов. Разве я что-то упоминал о них?

0

Сообщение от Тimofеу был установлен плачущий испаритель не предусмотренный заводом изготовителем?

Что удивляет? Установка испарителя наружний вариант?, вот уж не думал, что для кого-то это будет ново. Пайку ал. трубок в полости шкафа уж извиняюсь, но не приемлю для понимая сути дела уж "первого звонка" вполне достаточно должно быть... То, что заводы изготовители "предусматривают" последнии 10лет, плакать хочеться, (но это проблемы владельцев) только одна наружняя эстетика - не соглашайтесь! У вас своё ИМХО. Обо всём остальном не вижу смысла вести дисскусию не к чему ведущий трёп. P.s. Между строк можно заметить, что у ведущего со мной диалог стабильно не хорошее настроение(... могу ошибаться.

0

Нет не ново, слишком старо скорее. Вопрос по поводу необходимости подобной установки - На фото явно видно что проблема связана с касанием медной и аллюминиевой трубок. Утечка значительная как я понял и находится в одном конкретном месте. Паять аллюминиевые трубки в кожухе шкафа не всегда удобно, согласен. Это не значит что не возможно, но что мешает использовать локринговые соединения если сложно запаять?
Подобные виды ремонта - при утечке устанавливать дополнительно испаритель в холодильное отделение, при выходе из строя модуля управления, переводить холодильник на терморегулятор и тд, вызывают недоумение. Нет необходимого оборудования для грамотного ремонта? Надо преобретать, что тут еще скажешь?
Между строк - если есть сомнения по поводу моего профессионализма и используемые для ремонта методы вызывают сомнения, милости прошу аргументировано высказываться и форма высказываний приемлется любая. Что касается моего не хорошего настроения, это единственное верное замечание, которое я заметил за время нашей беседы. Однако не всегда и не во всех темах оно у меня не хорошее. Причину тоже надо объяснять?

0

Сообщение от Тimofеу Нет необходимого оборудования для грамотного ремонта? Надо преобретать, что тут еще скажешь?

Что есть грамотный ремонт? Ковырять пену в поиске утечки ставить локринг, а через некоторое время опять позовут если к тому же по той же причине, думая как обычно, что ломаеться в том же месте, где делал ремонт мастер, но в этот раз окажеться, что место утекания в другом, клиенту это нафиг не надо, а если это через не большой промежуток времени после ремонта уж точно с Вами желание иметь дело не захочет... Элементарщина. Локринговое оборудование у меня нет, да и не тружусь в СЦ, всё остальное приобретено после заправки на ощупь - S-104:-( в недолёком 95г. когда и мало кто слышал об импортном не китайском проф. оборуд.

0

Сообщение от Тimofеу Подобные виды ремонта - при утечке устанавливать дополнительно испаритель в холодильное отделение, при выходе из строя модуля управления, переводить холодильник на терморегулятор и тд, вызывают недоумение. Нет необходимого оборудования для грамотного ремонта? Надо преобретать, что тут еще скажешь?

У нас с Вами просто расходиться мнение о том, что такое профессионализм.
А если у Вас модуля на этот холодец не будет в ближашие 3-4месяца, тогда дать справку о ремонтонепригодности, взять бабло и досвидание?
Может Вам с высоты своего профессионализма виднее, но я лично придеживаюсь мнения, что клиенту надо дать выбор:
можно сделать во так - будет стоить столько, а можно вот так - будет стоить столько.
У меня висит второй месяц холод Daewoо (проблема с модулем), но клиент согласен ждать и не хочет переводить его на терморегулятор, это его право....

Сообщение от Борис Анатольевич Что есть грамотный ремонт? Ковырять пену в поиске утечки ставить локринг, а через некоторое время опять позовут если к тому же по той же причине, думая как обычно, что ломаеться в том же месте, где делал ремонт мастер, но в этот раз окажеться, что место утекания в другом, клиенту это нафиг не надо, а если это через не большой промежуток времени после ремонта уж точно с Вами желание иметь дело не захочет... Элементарщина. Локринговое оборудование у меня нет, да и не тружусь в СЦ, всё остальное приобретено после заправки на ощупь - S-104:-( в недолёком 95г. когда и мало кто слышал об импортном не китайском проф. оборуд.

Объясняю, да ковырять пену (что и было уже сделано), ставить локринг либо запаивать. В данном случае дефект образовался из-за касания медной трубки и аллюминиевой (по крайней мере на снимке так выглядит), следовательно никакого криминала с остальными трубками нет. Если сделал все нормально, то почему должны быть в дальнейшем проблемы и повторы? Позвонят по поводу совершенно другой неисправности? Каким образом новый испаритель может предостеречь от этого? Ну разве что сумма ремонта напугает и в будущем клиент поостережется звонить мастеру со столь дорогими расценками на услуги. Повторюсь - в данном случае необходимости установки испарителя не вижу. Но это уже дело сугубо личное, есть желание ставить испарители всегда и везде не зависимо от необходимости и не задумываясь над необходимостью проведения подобного ремонта - на здоровье. Вот только советы подобные давать не стоит, а заодно и по поводу мгновенных поисков утечек не нужно было распространяться. Дурной пример заразителен.

Сообщение от АлВик У нас с Вами просто расходиться мнение о том, что такое профессионализм. А если у Вас модуля на этот холодец не будет в ближашие 3-4месяца, тогда дать справку о ремонтонепригодности, взять бабло и досвидание? Может Вам с высоты своего профессионализма виднее, но я лично придеживаюсь мнения, что клиенту надо дать выбор: можно сделать во так - будет стоить столько, а можно вот так - будет стоить столько. У меня висит второй месяц холод Daewoо (проблема с модулем), но клиент согласен ждать и не хочет переводить его на терморегулятор, это его право....

Крайне редко встречаю модуля управления на холодильники не пригодные к ремонту. Но и в этом случае, если восстановлению не подлежит, а новый заказать проблемматично, на холодильники существует масса аналогичных модулей подключить которые не составит большого труда. Холодильник не настолько сложен и модели холодильников не так сильно отличаются по алгоритму работы, что бы из-за выхода из строя одного узла ставить на нем крест. Термостат вместо электронного управления воспринимаю именно как надгробие. Сначала испаритель, затем терморегулятор, что дальше? Шкаф от Зил сороковых годов?

0

Сообщение от Тimofеу Термостат вместо электронного управления воспринимаю именно как надгробие.

А если вместо термостата, я ставлю к примеру электронный блок управления Eliwell ID 974 (чаще используемый в торговом холоде), то тогда это что?
Как я писал выше у нас с Вами разное мнение, давайте каждый останется при своём мнение, уважая мнения другого.

Сообщение от АлВик А если вместо термостата, я ставлю к примеру электронный блок управления Eliwell ID 974 (чаще используемый в торговом холоде), то тогда это что? Как я писал выше у нас с Вами разное мнение, давайте каждый останется при своём мнение, уважая мнения другого.

Легко. Лично к тебе (здесь принято на ты обращаться и в этом нет желания унизить или оскорбить) претензий нет. Плачущий холодильник так понимаю обычная оговорка, а вредных советов я не увидел. Так что легко соглашусь с предложением остаться при своем мнении. ID и их аналоги ставить не пробовал на бытовые холодильники, но в принципе допускаю возможность подобной переделки в виду отсутствия необходимого модуля.

0

Я бы тоже лучше бы расковырял пену и сделал бы испаритель внутри пены из медной трубки 8 мм, как в стиноле 101, чем вешать наружний. А клиенту обязательно предложил бы выбор.

0

Сообщение от esk1 Я бы тоже лучше бы расковырял пену и сделал бы испаритель внутри пены из медной трубки 8 мм, как в стиноле 101, чем вешать наружний. А клиенту обязательно предложил бы выбор.

В данном случае испаритель в любом исполнении ставить вообще нет никакой необходимости. Достаточно просто устранить утечку. Бывает дефект самой трубки испарителя, но это уже другая тема и совсем другой разговор. Да, встречается дефект непосредственно материала трубок испарителя (в ситечко) В этом случае я могу предположить и замену испарителя, но зачем всегда менять при утечке по низкой стороне? Можно еще и контур обогрева двери отсекать превентивно,бывает же что там утечка, значит надо отсечь лишний узел от греха по дальше, так что ли? Заодно компрессор еще поменять... вдруг он скоро выйдет из строя.

0

Сообщение от Тimofеу Объясняю, да ковырять пену (что и было уже сделано), ставить локринг либо запаивать. В данном случае дефект образовался из-за касания медной трубки и аллюминиевой (по крайней мере на снимке так выглядит), следовательно никакого криминала с остальными трубками нет. Если сделал все нормально, то почему должны быть в дальнейшем проблемы и повторы?

Для меня это уже давно пройденный этап примерно около десяти лет назад когда, только начали лепить теплообменники ал. всас. поверх КТ запокавынные в кембрик тот же Lg проработав менее трёх лет при гарантии один год, люди обратились нашёл место утечки вскрыл запаял, вызывают через менее год нашёл и в этот раз на 30см выше на том же теплообменике, далее пошли Индезиты ребята из СЦ дали инфу "после устранения на том же локринге менее чем через год только теперь окисление" Далее не знаю писал здесь нет, делал несколько подобных GA 4... только там утечки в другом месте не из-за медной трубки и проработали раза в два больше 3года и более. Чего не понятно качество аллюминия оставляет желать лучшего. Мне гораздо приятно когда моя работа прослужит долго.Пускай и в классическом исполнении.

Сообщение от Тimofеу Позвонят по поводу совершенно другой неисправности? Каким образом новый испаритель может предостеречь от этого?

Ну десяток лет наружка послужит если есть сомнения то жду аргументов.

Сообщение от Тimofеу Ну разве что сумма ремонта напугает и в будущем клиент поостережется звонить мастеру со столь дорогими расценками на услуги.

Звонят, в паспорте от холо-ка оставляю телефон координаты недавно аж через 12 лет позвонили рады были видеть.))

Сообщение от Тimofеу Повторюсь - в данном случае необходимости установки испарителя не вижу. Но это уже дело сугубо личное, есть желание ставить испарители всегда и везде не зависимо от необходимости и не задумываясь над необходимостью проведения подобного ремонта - на здоровье.

Верно сказано по поводу личного мнения соглашусь, насчёт "необходимости установки..." мной были даны аргуметированные обоснования. Тоже оставлю пожелания вскрывайте ищите каждый раз дырки в пене и под метал. обшивкой одним словом прописывайтесь у клиента на здоровье может пойдёт на пользу.

Сообщение от Тimofеу Вот только советы подобные давать не стоит, а заодно и по поводу мгновенных поисков утечек не нужно было распространяться.

Не вам мне советовать какие мне советы давать уж в этой теме ТС от вас ровно практически не чего не получил.

Сообщение от Тimofеу Дурной пример заразителен.

Тimofеу, я вроде себе такого не позволял хотя много чего воспринял как ахинея, и не только я.

esk1, хотел поинтересоваться, чем и как закончился ремонт данной модели.

0

Сообщение от Борис Анатольевич Для меня это уже давно пройденный этап примерно около десяти лет назад когда, только начали лепить теплообменники ал. всас. поверх КТ запокавынные в кембрик тот же Lg проработав менее трёх лет при гарантии один год, люди обратились нашёл место утечки вскрыл запаял, вызывают через менее год нашёл и в этот раз на 30см выше на том же теплообменике, далее пошли Индезиты ребята из СЦ дали инфу "после устранения на том же локринге менее чем через год только теперь окисление" Далее не знаю писал здесь нет, делал несколько подобных GA 4... только там утечки в другом месте не из-за медной трубки и проработали раза в два больше 3года и более. Чего не понятно качество аллюминия оставляет желать лучшего. Мне гораздо приятно когда моя работа прослужит долго.Пускай и в классическом исполнении. Ну десяток лет наружка послужит если есть сомнения то жду аргументов. Звонят, в паспорте от холо-ка оставляю телефон координаты недавно аж через 12 лет позвонили рады были видеть.)) Верно сказано по поводу личного мнения соглашусь, насчёт "необходимости установки..." мной были даны аргуметированные обоснования. Тоже оставлю пожелания вскрывайте ищите каждый раз дырки в пене и под метал. обшивкой одним словом прописывайтесь у клиента на здоровье может пойдёт на пользу. Не вам мне советовать какие мне советы давать уж в этой теме ТС от вас ровно практически не чего не получил. Тimofеу, я вроде себе такого не позволял хотя много чего воспринял как ахинея, и не только я. esk1, хотел поинтересоваться, чем и как закончился ремонт данной модели.

Да, бывают проблемы связанные с металлом самих трубок испарителя. Я не отрицаю подобного дефекта и при этом готов рассмотреть такую доработку. В данном случае касание меди и аллюминия в одном месте, устанавливать испаритель нет ни какой необходимости. С таким же упехом можно придти на замену например компрессора и за одно поменять испаритель, отсечь контур обогрева двери и тд.
Пример о том что кто-то из сервиса поставил локринг и он через некоторое время и-за окисления вышел из строя не принимается. Могу так же привести примеры нормального функионирования локринговых соединений.Кроме того, запаять, как бы это было не сложно, не сложнее замены испарителя.
Вскрываю и ищу дырки в пене и под металлом)) Оцениваю состояние трубок испарителя и принимаю решение по дальнейшему ремонту. Если я приводил в пример некие способы ремонта, которые вызывают сомнения и их можно оспорить, не плохо было бы процитировать. Так же как и я отметил не верный способ поиска неисправности (в данном случае утечки) и способ устранения (в данном случае установка испарителя). Если уж я несу ахинею, то хотелось бы посмотреть где, очень любопытно. То элементарная мат часть (пользоваться которой по каким то соображениям не счел нужным), то ахинея... не пора ли определиться?

0

Сообщение от Борис Анатольевич esk1, хотел поинтересоваться, чем и как закончился ремонт данной модели.

Новый манометр меня подвел, показывал утечку на всасе. Дальнейшее вскрытие показало ее отсутствие.
Утечка была, как говорил Слава в контуре обогрева уплотнителя морозилки (трубка диаметром 4 мм). Отключил контур- все работает, только фильтр-осушитель горячий и капилярка после него.

0

Сообщение от esk1 Новый манометр меня подвел, показывал утечку на всасе. Дальнейшее вскрытие показало ее отсутствие. Утечка была, как говорил Слава в контуре обогрева уплотнителя морозилки (трубка диаметром 4 мм). Отключил контур- все работает, только фильтр-осушитель горячий и капилярка после него.

Фреоном опрессовывал, или вакуумированием?

0

Сообщение от Тimofеу В данном случае касание меди и аллюминия в одном месте, устанавливать испаритель нет ни какой необходимости.

выше писал об этом тобишь о надлежащем качестве аллюминия.. "делал несколько подобных GA 4... только там утечки в другом месте не из-за медной трубки и проработали раза в два больше..." Если не понятно поясню есть риск, что вызовут через короткий промежуток времени с теми же симптомами это не приемлю.

Сообщение от Тimofеу С таким же упехом можно придти на замену например компрессора и за одно поменять испаритель, отсечь контур обогрева двери и тд.

Мух от котлет...))

Сообщение от Тimofеу Пример о том что кто-то из сервиса поставил локринг и он через некоторое время и-за окисления вышел из строя не принимается.

Сорри, если неправильно изъяснился в другом месте "окисление" имелось ввиду от медной трубки КТ, либо на испарителе

Сообщение от Тimofеу Могу так же привести примеры нормального функионирования локринговых соединений.

Ничего не имею против, на пайках в полости шкафа тоже бывают дефекты завода тот же S-103, S-102 ХК.

Сообщение от Тimofеу Оцениваю состояние трубок испарителя и принимаю решение по дальнейшему ремонту.Если я приводил в пример некие способы ремонта, которые вызывают сомнения и их можно оспорить, не плохо было бы процитировать.

"Оценить состояние трубок", если по путём профессионально, то весь испаритель оголить, да хоть и не весь. Ставлю под сомнение новою теплоизоляцию, качество которой не предусмотренно заводом изготовителем - и это есть "грамотный ремонт"...

Сообщение от Тimofеу Так же как и я отметил не верный способ поиска неисправности (в данном случае утечки) и способ устранения (в данном случае установка испарителя). Если уж я несу ахинею, то хотелось бы посмотреть где, очень любопытно. То элементарная мат часть (пользоваться которой по каким то соображениям не счел нужным), то ахинея... не пора ли определиться?

Речь шла, что всё всегда выполнять как сделано заводом...Утечка на высокой не на контуре в узком Samsyng 17.. теперь, что обшивку вскрывать. У нас тоже с вами разные позиции. Из нашей дисскусии они ясны.

0

Утомил ты меня, Борис Анатальевич... Для того, что бы проверить состояние трубок испарителя, нет ни какой необходимости открывать полностью все трубки. Если металл нормальный, а утечка произошла из-за локального повреждения, то ни о каких доработках речи быть не должно. Предположение о том, что трубки выйдут из строя через несколько лет и привинтивно менять испаритель - нонсенс (точно такие же котлеты, как и отсечение контура на всякий случай) - это по поводу котлет. Что касается мух, автор темы заподозрил утечку. Был озвучен совет по вскрытию и метод опрессовки. Далее он последовал предложенному совету и, после того как определил утечку по падению давления, вскрыл заднюю стенку. Не обнаружив утечки, отсек на всякий случай контур (сомневаюсь что не сумев обнаружить предложенными методами утечку по низкой стороне, он пользуясь теми же методами определил утечку по контуру). После проделанной работы поблагодарил за оказанную помощь. Самое смешное, что в полне вероятно у него как раз и имеет место тот самый дефект о котором мы и беседуем. Микроутечку подобным способом обнаружить не возможно. В дальнейшем, он станет точной копией моего уважаемого оппонента. Будет не только отсекать контур, но и устанавливать новый испаритель, то же на всякий случай, поскольку проверить реальное состояние этими методами, как я и говорил, он не сможет. Пора задуматься о создании нового раздела на форуме в противовес группе профи - мастера по мгновенному ремонту.
Теперь что касается контура. Я не затрагивал темы по восстановлению, но раз уж был задан вопрос по поводу устранения этого дефекта - в случае действительной утечки по контуру, нет необходимости паять трубки или их менять. Гораздо проще проложить гибкий тэн по контуру двери. Это тоже не предусмотренно заводом изготовителем, но в данном случае подобный вариант приемлю. Так же как приемлю и установку наружного испарителя, но в случае когда это действительно необходимо, как крайняя мера.
Те мотоды ремонта, которые предлагаю я, это не разработанные лично мной технологии и нано технологии, а всего лишь мат часть, которой я и пользуюсь. Спорить со мной в этом вопросе бесполезно. Спор получается не со мной, а с гораздо более квалифицированными специалистами чем я. Прислушиваться к тем советам которые даю я, то же дело сугубо личное, но дело в том, что как бы агрессивно и с нехорошим настроением я их не давал, это на самом деле не мои личные советы. Мат часть. Ко мне можно относиться как к самому отъявленному паразиту портящему всем настроение и обижающего на лево и направо честных труженников. И в большинстве случаев это будет оправдано, но к основам по ремонту, это не должно никоим образом относиться.
Можно оставаться при чьем угодно мнении (своем, чужом, соседа), но мат часть нужно знать и определенные технологии соблюдать.

Сообщение от Борис Анатольевич Речь шла, что всё всегда выполнять как сделано заводом...Утечка на высокой не на контуре в узком Samsyng 17.. теперь, что обшивку вскрывать. У нас тоже с вами разные позиции. Из нашей дисскусии они ясны.

В подобных холодильниках утечка по конденсатору как правило напротив морозилки. Ремонтировать можно, можно установить наружный конденсатор. В данном случае коррозия покрывает достаточно большой объем трубок и установку нового конденсатора, могу рассмотреть как альтернативу. Я не призываю во всем и всегда следовать неким шаблонам. Просто прежде чем что-то сделать, это что-то должно как минимум выйти из строя. В твоем случае испаритель из строя не вышел, но ты его поменял из опасения, что когда-нибудь дефект может проявиться.

0

Сообщение от Тimofеу Фреоном опрессовывал, или вакуумированием?

Сначала 22 фреон на всас 8 атм, на остальные 2 контура около 20 атм. Через 1 час везде давление упало на 25 %. Течеискателем искал. Пищало только сзади в пене везде: внизу, вверху, слева, сзади. Видимо между пеной и металлом у уплотнителя еще скотчем завод сделал.
На ночь оставил, заметил изменение давления от температуры окружающей среды. На следующий день воздуха столько же накачал. Показалось уменьшение давления на всасе. Вскрыл пену сзади. Проверил локринги, пайку капилярок течеискателем и мылом. Ничего. Еще раз воздухом все контуры на ночь поставил. Манометр правый от манометрическойской станции на обогрев уплотнителя поставил- на утро сбавилось.

0

Сообщение от esk1 Сначала 22 фреон на всас 8 атм, на остальные 2 контура около 20 атм. Через 1 час везде давление упало на 25 %. Течеискателем искал. Пищало только сзади в пене везде: внизу, вверху, слева, сзади. Видимо между пеной и металлом у уплотнителя еще скотчем завод сделал. На ночь оставил, заметил изменение давления от температуры окружающей среды. На следующий день воздуха столько же накачал. Показалось уменьшение давления на всасе. Вскрыл пену сзади. Проверил локринги, пайку капилярок течеискателем и мылом. Ничего. Еще раз воздухом все контуры на ночь поставил. Манометр правый от манометрическойской станции на обогрев уплотнителя поставил- на утро сбавилось.

Ну и не могло не сбавиться... Азотом тоже сбавилось бы, но не значительно. Если ремонтируешь холодильники, значит пользуешься кислородо-пропановой горелкой. Если нашел возможность доставать кислород, то и с азотом не должно возникнуть ни каких проблем. Перед опрессовкой обязательно необходимо свакуумировать систему что бы избавиться от остатков фреона (в противном случае так же не сможешь определить утечку) На течеискателе замени головку (датчик похоже у тебя утомился). Сам, как и говорил, течеискателем давно не пользуюсь, за не надобностью.

0