Холодильник Gorenje RK67365E, Блокируется ШИМ

Привезли в мастерскую холодильник Gorenje RK67365E . SER.N52930070 , после очумельцев.
В шиме дырка...
Заменил как положено всё горелое, но ШИМ уперся- греется, напряжения вторичек пульсируют,
в динамиках щелчки. Подозреваю ТПИ.

0

Поменял С120, С124, разом махнул 4шт 4007 и стаб на 5,1В. Во вторичке, для контроля воткнул СИД, мигает на холостом Всё равно.

0

Сообщение от soltek Поменял С120, С124, разом махнул 4шт 4007 и стаб на 5,1В. Во вторичке, для контроля воткнул СИД, мигает на холостом Всё равно.

Из (4-5) таких модулей в ремонте, дело закончилось тем, что перематывал в двух модулях ИТ, остальное - супрессор и оптрон в ОС.
Правда у меня, в случаях перемотки ИТ, визуально был виден БАХ по выводам первичных обмоток. В данных конкретных ИТ запредельно неграмотно выведены концы обмоток по первичной стороне, выводы разных обмоток уложены в один паз.., с течением времени от тряски изоляция перетирается... и БАХ!!! Т.е. это конструктивный косяк Gorenje.
------------------------------------
На фото видно, что три вывода уложены в один паз.

Сообщение от soltek ...после очумельцев. В шиме дырка... ...Подозреваю ТПИ.

А вот так мои "очумельцы", не мудрствуя лукаво, посадили отскочившую крышу ШИМ на клеевой пистолет.., видимо, надеялись, что заработает...

0

Сообщение от 66serg .... А вот так мои "очумельцы", не мудрствуя лукаво, посадили отскочившую крышу ШИМ на клеевой пистолет.., видимо, надеялись, что заработает...

Много раз так делал. Замечательно работает.

0

Сообщение от Макс Много раз так делал. Замечательно работает.

я и драйвера и симисторы так клею

0

Тема пошла во флуд т.к. не наблюдается особого ЖЕЛАНИЯ ТС вникнуть в принцип работы конкретно ЭТОГО устройства.
А метод бульдозера приносит быстрый эффект только если есть ВСЕ компоненты на замену.
В конце концов давно уже нужно было промерить индуктивность обмоток, целостность диодов во вторичке ....

0

Сообщение от OlegCh Тема пошла во флуд т.к. не наблюдается особого ЖЕЛАНИЯ ТС вникнуть в принцип работы конкретно ЭТОГО устройства. А метод бульдозера приносит быстрый эффект только если есть ВСЕ компоненты на замену. В конце концов давно уже нужно было промерить индуктивность обмоток, целостность диодов во вторичке ....

Олег, бесполезно мерить индуктивность.., при малой добротности контура один виток кз мост не увидит.., только ударным возбуждением видеоимпульсом... и смотреть отклик (уже радиоимпульс). При кол-ве полных периодов радиоимпульса менее (5-6) - ИТ под замену.
Я пользуюсь вот таким инструментом...

0

После выходных спецово сниму транс с живого модуля и закоротив 1 виток промерю индуктивность.
А щас - отдыхать!

0

Сообщение от soltek говорят в некоторых стоят Viper12A , а в некоторых Viper22A.

Viper22A на трансе наклейка 43502$OP509G (при впайке Viper12A - постоянный перезапуск) - сегодня такую поднял (модуль внешне твой)

Viper12A на трансе наклейка 44031$OP720G (на модуле, много элементов отсутствует)

C124 с большими потерями, также дает срыв по питанию

Микруха, точно, стоит та, что надо?

Сообщение от 66serg Олег, бесполезно мерить индуктивность.., при малой добротности контура один виток кз мост не увидит.., только ударным возбуждением видеоимпульсом... и смотреть отклик (уже радиоимпульс). При кол-ве полных периодов радиоимпульса менее (5-6) - ИТ под замену. Я пользуюсь вот таким инструментом...

Думаю что один КЗ виток и индуктивности кирдык. По крайней мере всегда так считал.
Завтра попробую если будет время.
Очень наглядно проверять ИТ с помощью генератора и осциллографа.
66serg, у меня есть аналогичный, но со светодиодами. Сейчас и вспомнил что он у меня есть. В основном лежит без дела.

0

Сообщение от kolo Viper22A на трансе наклейка 43502$OP509G (при впайке Viper12A - постоянный перезапуск) - сегодня такую поднял (модуль внешне твой) Viper12A на трансе наклейка 44031$OP720G (на модуле, много элементов отсутствует) C124 с большими потерями, также дает срыв по питанию Микруха, точно, стоит та, что надо?

Абсолютно не факт...
У меня:
Хол-к Gorenje RK65364E_art. 135594 в августе 2015г. = (43502+VIPer12A)

Хол-к Gorenje RK67365A_art. 120749-01 в сентябре 2016г. = (44031+VIPer22A)

0

Сообщение от kolo Viper22A на трансе наклейка 43502$OP509G (при впайке Viper12A - постоянный перезапуск) - сегодня такую поднял (модуль внешне твой) Viper12A на трансе наклейка 44031$OP720G (на модуле, много элементов отсутствует) C124 с большими потерями, также дает срыв по питанию Микруха, точно, стоит та, что надо?

у меня есть плата , там Viper12A, на трансе наклейка 43502$OP518G

0

Сообщение от Макс Думаю что один КЗ виток и индуктивности кирдык. По крайней мере всегда так считал. Завтра попробую если будет время. Очень наглядно проверять ИТ с помощью генератора и осциллографа. 66serg, у меня есть аналогичный, но со светодиодами. Сейчас и вспомнил что он у меня есть. В основном лежит без дела.

Я этим приборчиком промерил, наверное, сотню ИТ.
Он очень сильно выручает.., для платформ EWM2000, EWM1000, EWM1000+ это просто незаменимый инструмент.

Сообщение от albinas у меня есть плата , там Viper12A, на трансе наклейка 43502$OP518G

Во-о-от.., если наберется таких сообщений штук (20-30), тогда и выводы будем статистические делать.
А пока, я выложил (в противовес) два реальных случая - НЕ ФАКТ!

0

В общем не дождался до завтра. Измерял первичку люксовского транса, а КЗ делал во вторичке (по другому транс не позволяет).
Должен признать, что один КЗ виток практически не заметен, а вот четыре КЗ витка уменьшили показания с 2,25 mH до 1,5 mH. Если перемкнуть половину обмотки, индуктивность в данном случае уменьшается в 7-8 раз.
Из этого следует что один КЗ виток этим методом обнаружить таки затруднительно.

0

Сообщение от Макс В общем не дождался до завтра. Измерял первичку люксовского транса, а КЗ делал во вторичке (по другому транс не позволяет). Должен признать, что один КЗ виток практически не заметен, а вот четыре КЗ витка уменьшили показания с 2,25 mH до 1,5 mH. Если перемкнуть половину обмотки, индуктивность в данном случае уменьшается в 7-8 раз. Из этого следует что один КЗ виток этим методом обнаружить таки затруднительно.

Осталось дождаться результатов эксперимента от Олега.
Вообще-то, по уму, надо смотать все вторички (не разбирая сердечник) и работать только с первичной обмоткой. Межвиткового во вторичках не бывает...

0

Сообщение от 66serg Осталось дождаться результатов эксперимента от Олега. Вообще-то, по уму, надо смотать все вторички (не разбирая сердечник) и работать только с первичной обмоткой. Межвиткового во вторичках не бывает...

Согласен, но и вероятность возникновения межвиткового, которое охватывает буквально один виток очень мала. Ты очень правильно обрисовал проблемы и риски в случае неудачной конструкции, но при конструктивных ошибках будет затронута значительная часть обмоток. У поджаренных трансов витковое часто случается между слоями обмоток, а это уже не один виток.

0

Сообщение от Макс Согласен, но и вероятность возникновения межвиткового, которое охватывает буквально один виток очень мала. Ты очень правильно обрисовал проблемы и риски в случае неудачной конструкции, но при конструктивных ошибках будет затронута значительная часть обмоток. У поджаренных трансов витковое часто случается между слоями обмоток, а это уже не один виток.

Те случаи, что были у меня, не подпадают под тему межвиткового. Там межвиткового не было в принципе.., там было межобмоточное.
В любом случае - мы гадаем на кофейной гуще. ТС должен был сам проделать БОЛЬШУЮ работу, а он этого не сделал... Я из этого делаю вывод, что приоритетной задачей у него является - зарабатывание денег. Вопрос повышения своей квалификации не стоит у подавляющего числа участников нашего форума. Я понимаю, конечно, что я е...нутый, но я (при сложных случаях), я из принципа довожу дело до конца, даже ценой покупки клиенту нового модуля, а старый (клиентский) я трясу, как грушу до победного... Абсурд??? Ан, нет! Только в такой ситуации я могу накопить бесценный СОБСТВЕННЫЙ опыт. Для сомневающихся - прошу посмотреть мои темы за несколько лет... Там нет просьб о помощи в ремонте. Или я забыл??? Кто-нибудь ткнет меня носом???

Что касается флуда в этой теме:
конечно, я не Олега хотел поучать, я просто ЗНАЮ, что есть маленький процент мастеров, которым такой "флуд" в кайф.., они, как кашалоты процеживают наш форум в поисках крупиц истины, а мы - старые перечники должны молодежь учить.., иначе мы помрем, а они так и останутся "дураками". Их "кашалотство" называется - техническая разведка по открытым источникам. Это очень затратный механизм зарабатывания знаний, но это очень действенный механизм СИСТЕМНОГО обучения. В конце дороги "кашалоты" при столкновении с абсолютно незнакомой техникой дадут много форы остальным. Самый первый вопрос ТС: схему электрическую принципиальную ИБП нарисовал??? Я думаю, что нет... Вот это уже итог...
Именно такие темы с таким "флудом", с моей точки зрения являются самыми интересными и познавательными.

Т.к. тема в открытом разделе, не смотря на то, что ТС профи, я бы хотел продолжить флуд и спросить у простых участников форума...
КАК ВАМ ЭТА ТЕМА??? Или это, действительно, флуд??? Пишите прямо здесь, посмотрим, у кого из модераторов поднимется рука подчистить тему...

0

Сообщение от 66serg я просто ЗНАЮ, что есть маленький процент мастеров, которым такой "флуд" в кайф.., они, как кашалоты процеживают наш форум в поисках крупиц истины,

просто из школьной программы-кашалот -зубатый кит-он не цедит планктон (это делает синий и ему подобные киты) а отжирает гигантские куски-и осьминогов любит трескать живьем глотая)) посему метафора имеет уже другой подтекст...

Сообщение от 66serg КАК ВАМ ЭТА ТЕМА??? Или это, действительно, флуд??? Пишите прямо здесь, посмотрим, у кого из модераторов поднимется рука подчистить тему...

по мне так тема интересная ибо я ламер в данных вопросах и мне познавательно..

0

Сообщение от OlegCh Тема пошла во флуд т.к. не наблюдается особого ЖЕЛАНИЯ ТС вникнуть в принцип работы конкретно ЭТОГО устройства. А метод бульдозера приносит быстрый эффект только если есть ВСЕ компоненты на замену. В конце концов давно уже нужно было промерить индуктивность обмоток, целостность диодов во вторичке ....

Я с самого начала темы, для невнимательных, просил помочь с ТПИ, по ходу темы участники предлагали разные идеи и советы, спасибо всем Вам. Трижды выпаивал транс с желанием размотать, но каждый раз чей то совет заставлял посадить его на место. Перемоткой не занимаюсь, вот это и остановило. Всегда считал что лучший метод проверки импульсных трансов это замена на заведомо рабочий, можно спорить сколько угодно на эту тему, но факт остаётся фактом.
Регулярно меняю эти трансы на котлах, под TNY264 и FSD210.
Скорость ремонта такого БП не больше получаса. С таким холодильником столкнулся второй раз, первый был лет 5 назад, если б попал на замену транса, купил бы в запас. Всё бывает впервые.

66serg, где бы тема не была, создай свою и там флуди сколько захочешь, я не стыжусь учиться и спрашивать где не догнал, у каждого свои способности и возможности.
Не все путёвые мастера ходят в "профи". И случаи бывают разные, потому и спросил в открытом.
В теме прошу выражаться только по существу, без обид.

0

Сообщение от soltek ...66serg, где бы тема не была, создай свою и там флуди сколько захочешь...

Ок. Желание ТС в данном случае - закон.

Сообщение от muravei77 просто из школьной программы-кашалот -зубатый кит-он не цедит планктон (это делает синий и ему подобные киты) а отжирает гигантские куски-и осьминогов любит трескать живьем глотая)) ...

Спасибо за поправку. У меня пробел в знаниях, виноват... Подучусь...

0

Сообщение от soltek Я с самого начала темы, для невнимательных, просил помочь с ТПИ, по ходу темы участники предлагали разные идеи и советы, спасибо всем Вам...

Подтверждаю, soltek вначале хотел купить транс, тему из барахолки в ремонт я переместил. Тут наверное мои бока, симптомы были очень похожи на одну из частых проблем этого модуля.

Сообщение от soltek Трижды выпаивал транс с желанием размотать, но каждый раз чей то совет заставлял посадить его на место. Перемоткой не занимаюсь, вот это и остановило. Всегда считал что лучший метод проверки импульсных трансов это замена на заведомо рабочий, можно спорить сколько угодно на эту тему, но факт остаётся фактом. ..

soltek не жалей о потраченном времени, все твои упражнения с модулем не прошли зря. Даже если вынужденно шел по ложному пути, то в любом случае приобретал знания, но насколько они полезны разумеется решать тебе.

Сообщение от soltek 66serg, где бы тема не была, создай свою и там флуди сколько захочешь, я не стыжусь учиться и спрашивать где не догнал, у каждого свои способности и возможности. ...

На мой взгляд флуд получился довольно полезный, но если хочешь могу отделить

0