Когда уже слишком поздно

Довольно-таки часто в последнее время на нулевой стали мелькать героические треды, в которых некоторые пытались убедить окружающих в том, что жизнь не еще говно, всё еще впереди, начинать никогда не поздно, есть все шансы получить своё счастье и жить хорошо. Естественно такие идеи тесно переплетаются с темой вылезания. Я же хочу поговорить об упущенности некоторых важных моментов жизни, которые фатально скажутся на её остатке и невосполняемы. Да, я согласен с тем, что можно заняться интересными хобби, заработать неплохие деньги, вымыться и приодеться, сделать пластическую операцию и вправить зубы у стоматолога. Да, всё это реализуемо, но что насчет самой животрепещущей и актуальной темы этой доски? О любви, поиске близкого и понимающего человека, для которого ты будешь дорогим и ценным, с которым тебе будет очень комфортно, с кем ты можешь быть открыт и честен? Да даже просто поиск хорошего друга. Так как здесь присутствует достаточно большое количество взрослых людей, да и я сам не ребенок, то говорить я буду по отношении к людям 23+ лет и в общем ключе. Почему именно это дата? Вспоминается тред о точке невозврата или местный еот для больших мальчиков. Еще в университете мой учитель физкультуры может быть даже кто-то сейчас узнает его сказал, что наиболее гибким человек является в период с 18 до 22 лет, именно в этот момент формируется его мировоззрение, отношение к окружающим вещам, собственное мнение, вкусы, привычки, цели и жизненные планы. Именно в этот период попадает обучение в университете, в этот период человек уже становится взрослым, но всё еще его разум открыт для нового, он имеет признаки гибкости характера ребенка, за это время могут произойти существенные изменения в его характере. И с возрастом человек черствеет, становится более невосприимчивым к новому. Почти все великие главные открытия ученых делались не в старом возрасте(меньше 30 лет), математики сильны до 25 лет, в многих требованиях на работу даже стоит графа «моложе 40». Итак, у вас, как и у меня, уже сформирован характер, изменить который могут только сильные потрясения и сверхпревозмогания, которые настолько частные и единичные, что я могу вам сказать прямо: Вы всю жизнь будете тем же человеком, что и сейчас. Между вами нынешним, и вами через 20 лет не будет особенной разницы кроме жизненного опыта и усталости. Но я немного отошел от темы. Вы потеряли уже многое, вы никогда не почувствуете то же самое, что чувствуют молодые влюбленные, вы не сможете проводить время с девушкой также, как могли бы в молодости, не будете беззаботно проводить свое время с ней, не думая ни о каких проблемах. Вы никогда не попадете в ситуации из ваших книг, фильмов, аниме, игр, воображения. Такое никогда не произойдет, останется только одиноко грезить об этом, такое всегда будет чем-то бесконечно далеким и недостижимым для вас, в то время как другие уже полностью насладились и пресытились данными маленькими радостями жизни. У вас уже не будет никакой чистой и светлой любви. А ведь именно любви вам хочется, а не потрахаться, так? Все хотят найти ту самую, с которой будет понимание, счастье, романтика. Я не знаю, возможно ли у людей вообще такое, но у вас этого не будет абсолютно точно. Давай представим, что ты все-таки смог вылезти. Ты успешен в работе, у тебя интересные увлечения, ты начитанный и интересный собеседник, твой костюм чист и опрятен, а карман приятно отягощает пачка купюр. И разве это означает, что ты найдешь свою половнику? мне тоже не нравится термин «половинка» Смешно. У тебя будут поклонницы, девушки на одну ночь, но той самой не будет. Человек всегда неосознанно стремится к несчастью, ему нравится страдать. Чтобы оценить что-то достаточно узнать сколько принесет страданий отсутствие/присутствие этого. А то, что написано выше, не воспринимай всерьез, это чисто теоретическая ситуация, и даже в ней, я уверен, ты не получишь предмет моего обсуждения. А теперь вернемся к реальности и взглянем на себя будущего со стороны постороннего человека. Скорее всего ты найдешь кого-то, кто захочет связать свой остаток жизни с тобой. У неё будут свои недостатки, но это нормально, ведь и ты не идеален, так ведь? Но она уже пережила своё детство, которого не было у тебя. Поцелуи для неё сродни бытовухи, она пресыщена свиданиями и близостью с противоположным полом, она не девственница и имела связь с несколькими мужчинами. А для тебя это всё новое, непознанное и яркое. То, что будешь испытывать ты с ней, она испытала уже давным давно с другим симпатичным молодым мальчиком и получила от него взаимность в этом начинании. А тебе она уже так не ответит, ей это неинтересно, она уже опытна, более цинична, не смотрит на мир в розовом свете как в детстве, ей надо заботиться о себе, бытовых проблемах, мешает работа, мало времени, усталость. Она не ждет от ваших отношений уже няшканий и ламповости, ей хочется покоя, стабильности и теплый кров. Но тебе ведь не этого надо? Кто-то завопит о том, что бывают случаи, когда девушка отвечает яркой взаимностью и всё прекрасно. Я считаю, что это просто взгляд со стороны затуманенного гормонами и допущенного до сокровенного омеги, реальность же выглядит по-другому. Ведь часто бывает, что увидев девушку, заинтересовавшую вас чем-то, навешиваете на неё свой паттерн и принимаете за реальность? Это я про ЕОТ. Далее. В юности всё происходит ярче и красочнее, в молодом человеке бушует пламя деятельности, и поэтому отношения воспринимаются более чувственно. А вы уже устарели, вы не научились тому, что приобрели другие. Вы ребенок маугли, который не пройдя через определенные стадии обучения в человеческом обществе, так и не смог научиться разговаривать и вести человеческий образ жизни. Поэтому у меня вызывают досаду преисполненные надежды слова людей о няшах, с которыми вы можете в будущем встретиться. Нет, не будет никаких няш, слишком поздно, в этом направлении вы потерпели сокрушительное поражение, крах, максимум на что вы можете рассчитывать это секс и семья как будто этого мало!. А ох уж эти вылезания, которые одной из главных своих целей делают поиск девушки. Девушку-то они рано или поздно найдут, но получат ли то, что искали? После всех этих мыслей мне самому становится грустно. Начинаешь понимать педофилов или просто парней, ищущих себе девушку около 16 лет при своих 30+. Может быть именно тут лежит решение проблемы, но это скользкая и неоднозначная тема, я не хочу о ней говорить.

0

То что эмансипация и феминизм ПРОТИВОЕСТВЕСТВЕННО подтверждается тем фактом, что такие народы вырождаются и вымирают.
Посмотрите на Европу, не белое население США.
Ещё лет 50 и белый человек там будет в диковинку

Добавлено через 13 минут
А теперь ближе к теме.
Invoke Virtual, Вы правы.
"Точка невозврата" есть.
Есть такой возраст, когда у 80% мужчин как в песне Юрия Лозы "мне уже многое поздно, мне уже многим не стать, и к удивительным звездам мне уже увы не слетать".
Можно конечно "хорохориться", говорить себе "я ещё огого", "есть ещё порох в пороховницах".
Но возраст 40...50 лет переломный.
Когда ты отчетливо понимаешь что старость не за горами.
Есть конечно "живчики". Которые в 50 такие же как в 20. Но их процент мал.
А большинство мужиков в 40..50 лет уже ощущают "груз прожитых лет"

Добавлено через 3 минуты
За границей в этом смысле лучше.
Я читал, что там средний возраст в вступления в брак (в ПЕРВЫЙ) для женщин 33 года, для мужчин 37 лет. Младше 30 там создают семьи единицы. Первого ребенка заводят когда уже им под 40.

Поэтому там до 40 лет ты ещё считаешься "молодой человек", "юноша", "парень".

А в России в 40 - ты уже старая БЕСПЕРСПЕКТИВНАЯ рухлядь.
Даже в вакансиях пишут "до 40"

0

Сообщение от ИсмаилПркопенко Нет. Вы именно проталкиваете идею, что нет никаких гендерных различий и что равенство полов - это хорошо

Еще раз: современное состояние дел возникло не по моей инициативе. То, что я описываю это состояние, не называется "проталкивать идею". Вот если бы я призывал что-то изменить, тогда да.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Я сторонник патриархата. Ибо такой порядок заведен природой и Богом

Во-первых, ничего такого природой не заводилось. Даже в человеческом обществе бывали периоды не патриархата, и даже не равенства, а вполне матриархата.
Во-вторых, не надо поминать Бога. Не все здесь верующие, не говоря уж о том, что христианство - отнюдь не единственная религия, в других бывало и по другому (скажем, поклонялись богине, а не богу).
К слову сказать, в этой фразе опять логическая нестыковка. Если человек произошел от обезьяны, тогда причем тут Бог?
Если Бог создал человека, когда каким боком тут природа?

Сообщение от ИсмаилПркопенко Патриархат - это нормально и естественно. А феминизм и эмансипация - это НЕ нормально и противоестественно человеческой природе и мужчин и женщин. Точка

Да хоть три точки. Что нормально, что нет - это спорный вопрос. К слову сказать, "нормальность", "норма" - это по определению то, чего придерживается большинство (по крайней в мере в данное время и в данном месте). В этом смысле на текущий момент патриархат - это ненормально. Это прошлое, и не более того. И я не вижу в настоящий момент способа вернуться к патриархату. Например, если по мановению волшебной палочки вернуть всех женщин с работы домой, то кто будет выполнять их работу (а это примерно половина рабочих мест на текущий момент).
Можно сколько угодно страдать по каким-то временам в прошлом (например, некоторые страдают по царю-батюшке, а кто-то по доиндустриальным временам, типа экология была лучше), но поезд ушел. И подобные страдания будут только ухудшать состояние страдающего (как психологическое, так и физическое), но ни к каким реальным результатам не приведут.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ИсмаилПркопенко То что эмансипация и феминизм ПРОТИВОЕСТВЕСТВЕННО подтверждается тем фактом, что такие народы вырождаются и вымирают. Посмотрите на Европу, не белое население США. Ещё лет 50 и белый человек там будет в диковинку

Полная чушь. Много детей рождается там, где высокая смертность и низкая продолжительность жизни. Надо же как-то защищаться от вымирания. Когда продолжительность жизни увеличивается, такой надобности уже нет. Тем более, что с ростом автоматизации потребность в рабочих местах снижается.
В природе тоже самое. Рыба мечет за раз дофига икринок. Почему? Да потому, что из них до взрослого состояния дорастут единицы. Наоборот, самка кита рожает только одного детеныша, поскольку вероятность того погибнуть раньше времени низка.

Сообщение от ИсмаилПркопенко А в России в 40 - ты уже старая БЕСПЕРСПЕКТИВНАЯ рухлядь. Даже в вакансиях пишут "до 40"

Не соответствует действительности.

0

Сообщение от Grossmeister Полная чушь.

Вы будете отрицать очевидные факты?
Демографический кризис у белого населения Европы и США?
Тогда о чем вообще с Вами можно разговаривать

Добавлено через 3 минуты
Grossmeister,
Вы мне напоминаете ослика из мультика как ослик хотел стать бабочкой.

- Это черное! - Нет это белое - Это белое - Нет это черное - Ослик! Это твоя бабушка - Это не моя бабушка и вообще это не бабушка

Я знаю такой стиль общения, каким Вы пользуетесь.
Обычно людей, общающихся в таком стиле называют "тролли"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Grossmeister Много детей рождается там, где высокая смертность и низкая продолжительность жизни. Надо же как-то защищаться от вымирания. Когда продолжительность жизни увеличивается, такой надобности уже нет. Тем более, что с ростом автоматизации потребность в рабочих местах снижается.

Не роботы и высокий уровень автоматизации, и не высокая продолжительность жизни являются причиной низкой рождаемости и вымирания белого населения в Европе и США.
А идеология феминизма и эмансипации, которые разрушают институт семьи и семейные ценности.

0

Сообщение от ИсмаилПркопенко Вы будете отрицать очевидные факты? Демографический кризис у белого населения Европы и США?

В чем состоит кризис? В том, что население не увеличивается теми темпами, которыми увеличивалось 100 лет назад? А кто сказал, что оно вообще должно увеличиваться? Может текущего количества более чем достаточно. Вон в Китае настолько "доувеличивались", что уже давно ввели контроль над рождаемостью на гос. уровне.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Я знаю такой стиль общения, каким Вы пользуетесь. Обычно людей, общающихся в таком стиле называют "тролли"

"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться" (С)
Чем мой стиль отличается от Вашего?

Сообщение от ИсмаилПркопенко А идеология феминизма и эмансипации, которые разрушают институт семьи и семейные ценности.

Отнюдь. Возможно разрушается нечто, что было в прошлом, но ведь если остальная жизнь не стоит на месте, то невозможно сохранить устойчивость какого-то одного островка.

Ну и наконец, долой пустопорожние разговоры. Допустим, мы решили вернуться к патриархату. В котором, как я понимаю, женщины должны не работать, а сидеть дома, рожать чуть ли не каждый год, а мужчина в одиночку должен содержать себя, жену и с десяток детей.
ОК. Есть какая-нибудь программа возврата к такому состоянию (хотя бы тезисно)? Как с политической, так с экономической точки зрения (уже упомянутая выше потеря половины работников, соращение доходов семьи из-за потери одной зп и проч.)?
Или есть только пустопорожние разговоры о сокращении рождаемости, вымирании, несоответствии природе и прочая лабуда.

0

Сообщение от Grossmeister В чем состоит кризис? В том, что население не увеличивается теми темпами, которыми увеличивалось 100 лет назад?

В том, что оно уменьшается и вырождается

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister Отнюдь.

Хороший довод.
Все ваши доводы столь же доказательны

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Grossmeister Есть какая-нибудь программа возврата к такому состоянию (хотя бы тезисно)?

Возврат к семейным ценностям.
За "аморалку" (частую беспорядочную смену сожителей/партеров/мужей) поражать в правах.
Пропаганда и обучение с пеленок что не "делание карьеры" смысл жизни для женщины, а "семья, муж и дети". Что аборты - это не хорошо, что разводы - это не хорошо и т.п.
Отмена обязательных пенсий (родителей должны содержать дети), сделать их персональными: платить пенсии только тем старикам, у кого не менее 2-х детей стали полезными членами общества (трудятся, платят налоги, сами ростят детей и т.п.)
За 2-й развод поражать в правах (к примеру запретить занимать руководящие должности)
Семейным парам, вырастившим более чем 3-х детей, которые стали полезными членами общества, давать вознаграждение в размере достаточном, к примеру, на покупку дома или квартиры
Многодетным семьям предоставлять жильё бесплатно.
Многодетными семьям у которых более 3-х детей давать мат. помощь не более суммы, которую они сами зарабатывают. Чтобы у алкоголиков и прочих ассоциалов не было соблазна клепать детей и не работать

0

ИсмаилПркопенко, "Плодитесь нищеброды"? Так ЕдРо продвигает такую же политику, ибо стране нужно мясо, а не люди. Тут не от ЛГБТ уменьшение рождаемости! Раньше надо было рожать от трех и более чтобы банально выживать! А сейчас это не нужно. Да карьера важна, аборты запрещать не стоит.Ибо может быть дитю лучше б не рождаться, да бывает и такое!
3- детей, которые стали полезными обществу, смешно! Не в нашей "экономической реальности"!
Поражать в правах? Прям империализмом веет! Спасибо, проходили...

0

Сообщение от Krutko Раньше надо было рожать от трех и более чтобы банально выживать!

"Наша песня хороша - начинай сначала"©
Я эту песню ТЫСЯЧИ раз слышал. Придумайте же наконец хоть что-нибудь новенькое господа.
А то ей Богу, как под копирку говорите

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Krutko А сейчас это не нужно. Да карьера важна, аборты запрещать не стоит.Ибо может быть дитю лучше б не рождаться, да бывает и такое! 3- детей, которые стали полезными обществу, смешно! Не в нашей "экономической реальности"! Поражать в правах? Прям империализмом веет! Спасибо, проходили...

Т.е. Вы предлагаете оставить все как есть.
Путь будет феминизм, эмансипация, аборты, разрушение института брака, куча разводов, вымирание и вырождение русской нации.
Так что ли?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Krutko стали полезными обществу, смешно! Не в нашей "экономической реальности"!

Ну почему же. Вы считаете себя бесполезным членом общества?

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Krutko Поражать в правах? Прям империализмом веет!

А почему нет?
Если поведение человека угрожает устоям общества?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Krutko ИсмаилПркопенко, "Плодитесь нищеброды"? Так ЕдРо продвигает такую же политику, ибо стране нужно мясо

Мясо или не мясо, а Россия превращается в страну стариков.
Глупо будет отрицать это.
Если так пойдет и дальше, то к 2030-му году у нас пенсионеров будет больше чем работающих. Естественно правительство обеспокоено этим.
Вы бы разве не беспокоились за будущее нашей Родины?

0

ИсмаилПркопенко, нет не обеспокоен. Ибо Родина мне Шар Земной. Я против усыновления однополыми браками детей. НО! У ЛГБТ-пипл другая биохимия мозга вот и все. Мне срать кто он, что он, главное что бы человек вменяем был.
Русская нация?! Не смешите!
Вам так важно кто с кем и как спит? Любите залезть в чужую постель? Со своей личной жизнью все хорошо?
И про кол-во детей. А других причин и не было.

0

Сообщение от Krutko ИсмаилПркопенко, нет не обеспокоен. Ибо Родина мне Шар Земной.

Все понятно. "общечеловек". "Где хорошо и вкусно кормят - там и Родина."©
Вопросов больше не имею

Добавлено через 1 минуту
Krutko, А возраст "когда уже слишком поздно" у мужчин есть?
Как считаете?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Krutko Вам так важно кто с кем и как спит?

Мне не важно кто с кем спит. Мне плевать на это.
Мне важен результат.
А результаты плачевные: Россия превращается в страну стариков, а русское население сокращается.
И это все плоды феминизма и эмансипации.

0

Сообщение от ИсмаилПркопенко Все понятно. "общечеловек". "Где хорошо и вкусно кормят - там и Родина."© Вопросов больше не имею

Перегибаете.

Сообщение от ИсмаилПркопенко А результаты плачевные: Россия превращается в страну стариков, а русское население сокращается. И это все плоды феминизма и эмансипации.

Феминизм? Эмансипация? Укажите примеры!
Точка не возврата, по моему 40 лет (но это сугубо для наших реалий).

0

Сообщение от Krutko Перегибаете.

Ничуть.
Вы же сами дали понять, что Вам плевать и на Россию и на вымирание русских, что Вы "человек планеты земля" "моя Родина - земной шар"

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Krutko Точка не возврата, по моему 40 лет (но это сугубо для наших реалий).

Нуда. Я об этом тоже писал.
За границей люди в 40 только жить начинают, только впервые женятся детей заводят.
А у нас "бабий век короткий" (как и у мужиков).
В 40 лет ты уже никому не нужная ("бесперспективная") развалина.
Я утрирую, но не сильно.
Многие "за 40" мужики в России ощущают себя стариками. Этому способстуют безнадёга и бесперспективняк

0

ИсмаилПркопенко, так у нас мужики мрут под 60 лет.

0

Сообщение от Krutko ИсмаилПркопенко, так у нас мужики мрут под 60 лет.

О чем и речь.
Поэтому в 40+ лет в России считается "предпенсионный возраст" и на "молодежные" вакансии тебя не возьмут. Бо "не перспективный" и "без 5-ти минут пенсионер".
Оно и реально в 40+ лет у многих мужиков здоровье уже не того. Постоянные стрессы, нервотрёпка, алкоголь. Жизнь тяжелая, все мысли только как заработать чтобы содержать семью. И корячиться приходится за копейки.

Вот и "выгорают" мужики быстро от такой жизни

0

Сообщение от ИсмаилПркопенко За "аморалку" (частую беспорядочную смену сожителей/партеров/мужей) поражать в правах.

Во-первых, что означает "частую"? Раз в год - это часто? А раз в 5 лет? А в 10?
Во-вторых, при официальной регистрации брака смену мужа/жены еще можно отследить. А кто будет отслеживать смену сожителей/партнеров?
Ну и наконец. Допустим, что люди вступили в оф. брак. Далее отношения испортились. Они должны жить под одной крышей? В результате постоянный стресс, алкоголь, всяческое оттягивание времени прихода домой, драки, да смертоубийство наконец. Это желанные семейные ценности?

Сообщение от ИсмаилПркопенко Пропаганда и обучение с пеленок что не "делание карьеры" смысл жизни для женщины, а "семья, муж и дети".

Здесь нет ответа на экономические вопросы.
1. кто будет выполнять работу, которую сейчас выполняют женщины?
2. кто компенсирует семье потерю зп жены?
3. чем будет заниматься женщина 8 часов в день? Раньше много времени занимала домашняя работа, но при современном уровне развития техники достаточно заниматься домом 2-3 часа в день. Куда девать остальное время?

Сообщение от ИсмаилПркопенко Что аборты - это не хорошо, что разводы - это не хорошо и т.п.

Это и сейчас говорится. Но эти явления - выход из ситуации, когда другой вариант еще хуже.
Лучше сделать аборт, чем родить нежеланного ребенка. Конечно, предохранение еще лучше, но тут уж как получилось (кстати, любые средства контрацепции не дают 100% гарантии). Хотя, если уж бороться за увеличение рождаемости, то и контрацепцию тоже нужно запретить (правда это можно только применительно к продаваемым изделиям, применение кустарных способов проконтролировать невозможно).
Лучше развестись, чем жить с нежеланным мужем/женой.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Отмена обязательных пенсий (родителей должны содержать дети)

А если не хотят, то в суд? Так это и сейчас возможно. Только многие ли родители захотят судиться со своими детьми? Лично я бы никогда не стал требовать алименты через суд от своих детей.

Сообщение от ИсмаилПркопенко платить пенсии только тем старикам, у кого не менее 2-х детей стали полезными членами общества (трудятся, платят налоги, сами ростят детей и т.п.)

Это значит еще создавать новый орган, который будет определять полезность? А ведь чиновникам платят зп с налогов, т.е. с нашего-же кошелька.
И потом. Пенсию платить старикам, а полезность требовать с детей? А если дети не захотят, значит старик помрет с голоду? При том, что в процессе трудовой деятельности с его зп, помимо всего прочего, делали отчисления на эту самую пенсию.

Сообщение от ИсмаилПркопенко За 2-й развод поражать в правах (к примеру запретить занимать руководящие должности)

Масса людей живут формально в браке, а фактически нет. Просто не будут оформлять второй развод, всего и делов.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Семейным парам, вырастившим более чем 3-х детей, которые стали полезными членами общества, давать вознаграждение в размере достаточном, к примеру, на покупку дома или квартиры Многодетным семьям предоставлять жильё бесплатно.

Любое "бесплатно" на самом деле не бесплатно. Все средства, которыми располагает государство, идет из наших карманов. Поскольку сейчас на подобные вещи денег нет, значит придется увеличить отчисления из наших кошельков. Значит муж должен содержать жену, N кол. детей, родителей (хотя бы частично), да еще и платить повышенные налоги. Пупок не развяжется?
Полагаю, что при таких условиях число желающих вступить в брак резко просядет. И вместо увеличения рождаемости мы получим ее сокращение.

Ну и наконец.
Полагаю, что с подобной программой не согласится не только государство, но и большинство и женщин, и мужчин. А это значит, что она НИКОГДА не будет осуществляться.

0

Сообщение от Grossmeister Допустим, что люди вступили в оф. брак. Далее отношения испортились. Они должны жить под одной крышей? В результате постоянный стресс, алкоголь, всяческое оттягивание времени прихода домой, драки, да смертоубийство наконец. Это желанные семейные ценности?

1. Включать голову прежде чем вступать в брак
2.

Сообщение от ИсмаилПркопенко За 2-й развод поражать в правах

За второй, Карл. Не за первый

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister чем будет заниматься женщина 8 часов в день? Раньше много времени занимала домашняя работа, но при современном уровне развития техники достаточно заниматься домом 2-3 часа в день. Куда девать остальное время?

При наличии 3 и более детей женщина занята 25 часов в сутки

0

Сообщение от ИсмаилПркопенко Оно и реально в 40+ лет у многих мужиков здоровье уже не того. Постоянные стрессы, нервотрёпка, алкоголь. Жизнь тяжелая, все мысли только как заработать чтобы содержать семью. И корячиться приходится за копейки.

Так при твоей программе будет еще хуже. Жить с нелюбимой женой - стресс, алкоголь. Кормить жену, детей и родителей -
корячиться придется за копейки (т.е. отложить себе же на пенсию уже не сможешь).
Сам же себе противоречишь.

Кстати, по поводу жизни "мужика за 40" ты мальчикам 15-20 летним рассказывай. Тому, кто 40-летний рубеж прошел уже давно, это слушать просто смешно.

0

Сообщение от Grossmeister Лучше сделать аборт, чем родить нежеланного ребенка.

Это сейчас он не желанный, а потом он станет для женщины самым важным в её жизни.
Сами же знаете насколько женщины эмоционально не стабильны
Или лучше все жизнь мучиться совестью?
Или лучше сделать неудачный аборт, а потом женщина никогда не сможет родить?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister Лучше развестись, чем жить с нежеланным мужем/женой.

А почему это вдруг любимый муж не желанный?
А как же "носите бремена друга друга и этим спасетесь"?
Как же добродетель терпения и смирения?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister Лично я бы никогда не стал требовать алименты через суд от своих детей.

Это ты так говоришь, пока все хорошо.
А вот если бы скрутило бы тебя так, что работать не смог и остался ты без копья денег?
Что? Повесился бы?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister Это значит еще создавать новый орган, который будет определять полезность?

Зачем?
И так все ясно. Если человек зарабатывает и у него есть дети, то он априори полезный член общества.
Вы делаете проблему на пустому месте

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister Пенсию платить старикам, а полезность требовать с детей? А если дети не захотят, значит старик помрет с голоду?

Значит да. Значит сам себе злобный буратино раз вырастил и воспитал таких детей.
И потом, старик может через суд потребовать алименты с детей

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от Grossmeister Масса людей живут формально в браке, а фактически нет. Просто не будут оформлять второй развод, всего и делов.

И тем не менее

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister Значит муж должен содержать жену, N кол. детей, родителей (хотя бы частично), да еще и платить повышенные налоги. Пупок не развяжется?

На Руси испокон веков так и было. И это при том, что никакой автоматизации не было. Что изменилось?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Grossmeister Полагаю, что при таких условиях число желающих вступить в брак резко просядет.

Полагаю, что люди видя что при бездетности они лишаются значимых плюшек (в том числе в виде невозможности занимать руководящие должности и лишение пенсий) люди будут вступать в браки.

Тем более что, как мне кажется, большинство нормальных психически здоровых людей все же хотели бы создать семью и завести детей (различные девиации тут рассматривать не будем), но просто не могут решиться. И государство просто их немного подтолкнет к этому шагу

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister Так при твоей программе будет еще хуже.

В Чечне плохо живут?
А ведь там разводов гораздо меньше чем у русских

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от Grossmeister Кстати, по поводу жизни "мужика за 40" ты мальчикам 15-20 летним рассказывай. Тому, кто 40-летний рубеж прошел уже давно, это слушать просто смешно.

Смешно - посмейся. Легче будет. "Смех продлевает жизнь"

0

Сообщение от ИсмаилПркопенко Включать голову прежде чем вступать в брак

А-а-а, т.е. все разводы - это от необдуманности? А ты в курсе, что людям свойственно меняться на протяжении жизни. Причем один может меняться в одну сторону, а другой - в другую. И то, что устраивало раньше, может перестать устраивать потом. Я уж не говорю о случаях, когда у кого-то со временем выявилась какая-нибудь болезнь, или там бесплодие.
Кроме того, даже если вступление в брак было ошибкой, то наказывать за это пожизненным заключением несколько перебор.

Сообщение от ИсмаилПркопенко При наличии 3 и более детей женщина занята 25 часов в сутки

Видимо предполагается, что в садик дети не ходят? Мало того, что это спорный момент, так и в этом случае женщина не будет так занята. Выше я уже упоминал, что у меня трое детей, так что я немножко в курсе, сколько времени занимают дети. Ни о каких 25 часах и речи нет. Тем паче, что когда несколько детей, то некоторое время они занимаются друг с другом вообще без участия родителей. Я уж не говорю про время, когда дети пойдут в школу (надеюсь, что не ходить в школу не предполагается).
После подобных предположений полагаю, что мсье - чистый теоретик и у него не только упомянутых пятерых, а даже одного нету.
Ну и наконец. Большинство сторонников патриархата считают, что женщина - никакой воспитатель для детей. Как же тогда быть с тем, что женщина будет сидеть дома с детьми? Нестыкуется как-то...

0

Сообщение от Grossmeister А ты в курсе, что людям свойственно меняться на протяжении жизни.

А ты в курсе, что я написал что право на 1 развод все же нужно дать людям.
Но не на 2,3, 5, 10. Это уже называется аморалка и лядство

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Grossmeister Видимо предполагается, что в садик дети не ходят?

У Вас видимо не было 3+ детей как у меня.
Поэтому Вы не в курсе как бывает занята женщина.
И потом, даже если дети в саду/школе - это не значит что женщина лежит на диване и смотрит сериалы.
Она убирается в квартире, готовит, стирает, гладит, ходит по магазинам, читает книги по воспитанию, занимается собой в конце концов, ходит по разным инстанциям и организациям и т.д. и т.п.

Отсидеть Отработать 8 часов в офисе гораздо легче ТЕБЕ ЭТО ЛЮБАЯ ЖЕНЩИНА СКАЖЕТ

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Grossmeister После подобных предположений полагаю, что мсье - чистый теоретик и у него не только упомянутых пятерых, а даже одного нету.

Тоже самое могу сказать и о Вас.
Судя по тому, что Вы пишите Вы теоретик.
И понятия не имеете как проходит жизнь в многодетной семье

0

Сообщение от ИсмаилПркопенко Это сейчас он не желанный, а потом он станет для женщины самым важным в её жизни.

Или не станет, что более вероятно. И тогда его жизнь будет ой не сахар.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Или лучше все жизнь мучиться совестью?

Никто и не мучается

Сообщение от ИсмаилПркопенко Или лучше сделать неудачный аборт, а потом женщина никогда не сможет родить?

Вот если аборты запретить, и будут т.н. криминальные аборты (а они будут, проходили уже), тогда риск неудачного аборта гораздо выше.

Сообщение от ИсмаилПркопенко А почему это вдруг любимый муж не желанный?

Во-первых, не обязательно любимый. Масса людей вступают в брак без любви. Типа время пришло, залет и всякое прочее.
Во-вторых, уже говорили, что любовь имеет свойство проходить.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Как же добродетель терпения и смирения?

По поводу добродетелей - это к священнику.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Это ты так говоришь, пока все хорошо. А вот если бы скрутило бы тебя так, что работать не смог и остался ты без копья денег?

Некоторые даже без жилья остаются, но в суд не идут. А прокормиться всегда можно, посмотри на нонешних бомжей.

Сообщение от ИсмаилПркопенко И так все ясно. Если человек зарабатывает и у него есть дети, то он априори полезный член общества.

ОК. Если он зарабатывает 10тр в месяц - это полезный член? А если 100тр? Кто из них полезней для общества?

Сообщение от ИсмаилПркопенко Вы делаете проблему на пустому месте

Отнюдь. Это ты предлагаешь некие маниловские, ничем не подкрепленные (экономически в первую очередь) прожекты.
И никак не хочешь отвечать на вопрос, чем закрыть дыру за ушедшими с работы женщинами.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Значит да. Значит сам себе злобный буратино раз вырастил и воспитал таких детей.

Во-первых, нет универсальных рецептов воспитания. Следовательно результат воспитания не гарантирован. Даже у одних родителей вырастают совершенно разные дети (типа один хороший, другой плохой). Очередной теоретический пассаж.
Во-вторых, ты предлагаешь в основу своей программы заложить допустимость смерти от голода в подобных случаях. И после этого кто-то будет эту программу выполнять?

Сообщение от ИсмаилПркопенко И тем не менее

Тем не менее что? Что данный пункт программы не будет работать? Так это очевидно.

Сообщение от ИсмаилПркопенко На Руси испокон веков так и было. И это при том, что никакой автоматизации не было. Что изменилось?

Изменилось довольно многое. Если ты этого не заметил, то извиняй.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Полагаю, что люди видя что при бездетности они лишаются значимых плюшек (в том числе в виде невозможности занимать руководящие должности и лишение пенсий) люди будут вступать в браки.

Ну на руководящие должности стремится меньшинство. А насчет пенсий - тут вообще просто. Будет человек откладывать денюжки в том или ином виде, глядишь и на пенсию себе соберет. Многие уже сейчас так делают. Причем, если ты не будешь растить детей, то сделать это гораздо проще.

Сообщение от ИсмаилПркопенко И государство просто их немного подтолкнет к этому шагу

Подобные меры оттолкнут, а не подтолкнут.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Смешно - посмейся. Легче будет

Да мне и так легко. Это у тебя какие-то проблемы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ИсмаилПркопенко А ты в курсе, что я написал что право на 1 развод все же нужно дать людям. Но не на 2,3, 5, 10. Это уже называется аморалка и лядство

Кем называется? Напомню, что большинство придерживается других взглядов.

Сообщение от ИсмаилПркопенко Она убирается в квартире, готовит, стирает, гладит, ходит по магазинам, читает книги по воспитанию, занимается собой в конце концов, ходит по разным инстанциям и организациям и т.д. и т.п.

Опять теоретические выкладки. Никак не соответствующие реальности. Скучно уже право.

0