Нужен совет по модели

@Александр_01 · Регистрация: 30.06.2017

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте люди. Я не очень хорошо знаком с данной программой, а кое что в ней нужно сделать.
Есть вот такая модель:

Мне сказали что она не годится, ошибка в том что нет реального графика задания. Выходит из 0, а должна из другого значения.
Я не понимаю, как и где задать это другое значение.

@tokrab · 06.04.2019, 10:22

Александр_01, Выходит из 0, а должна из другого значения.

вопрос не понятен, в чем ошибка ? и что должно выходить из другого (какого) значения ?

@Александр_01 · 06.04.2019, 12:57 **[ТС]**

Я особо не понял что именно нужно сделать, но как я понял вот этот график должен начинаться не с 0, а с другого значения:

Также мне сказали что это можно сделать через блок "Signal Builder" или через рампы. Как все это делать через Signal Builder не особо понятно.

@AlMih · 06.04.2019, 13:30

Если выход - это выход передаточной функции "Transfer Fcn2", то его начальное значение в момент времени t=0 определяется начальными условиями, а они, для передаточной функции всегда нулевые, по определению. Следовательно, как вы не меняйте вход системы, хоть буилдером, хоть чертом в ступе - выход всегда будет 0 при t=0

@Александр_01 · 06.04.2019, 13:40 **[ТС]**

Вот и я не понял что именно от меня хотят. Я отправил на проверку эту схему:
https://www.cyberforum.ru/attachments/1027180
А мне написали следующее "Нет реального графика задания. выходит из 0 а должна бы из 26-30, перерегулирование 200 град - много."

Про перерегулирование я знаю, а что за график задания и что значит выходит из 0 я вообще не понял. Так же мне написали (когда я спросил как это исправить) вот что: "signal builder, или через сумматоры на рампах и степах собрать"

@tokrab · 06.04.2019, 13:58

В общем гадание... Вероятно это график блока Scope, как реакция на воздействие Step. По идее он естественно и должен начинаться от Нуля (при нулевых начальных условиях блока Transfer Fcn2).

@AlMih · 06.04.2019, 14:00

Через входы не получится, а почему - я написал выше. Дальше бессмысленно что-то обсуждать, поскольку непонятно что у вас за система, в чем там физический/математический смысл, про какой выход вообще идет речь и т.п.

@Александр_01 · 06.04.2019, 14:06 **[ТС]**

Извиняюсь, да это модель с блока Scope, объект регулирования это Transfer Function 2.

В Step задается начальная температура и конечная. Transfer Function1 это расход газа, а Transfer Function это расход воздуха. В Saturation стоит ограничение по расходу газа.

Добавлено через 6 минут
Это имитационная модель стенда сушки ковша.

@AlMih · 06.04.2019, 14:14

А почему расход воздуха не влияет на выход - температуру?

@Александр_01 · 06.04.2019, 14:23 **[ТС]**

Что-то я уже сам запутался в этой программе. Я собирал по похожему примеру схему, там принцип был примерно таким же. Да и куда я отправлял схему на проверку, не говорили мне про то что расход воздуха не влияет на температуру.

@AlMih · 06.04.2019, 14:25

Значит схема неверно собрана

@Александр_01 · 06.04.2019, 14:30 **[ТС]**

А как сделать правильно? После расхода газа поставить сумматор и туда подвести выход с газа и воздуха?

@AlMih · 06.04.2019, 14:53

Это я не знаю - надо следовать физике процесса.

А вот насчет ненулевых значений на ОУ. Можно заменить ПФ на интегратор и выставить на нем нужное начальное значение.
См. схему

@Александр_01 · 06.04.2019, 15:00 **[ТС]**

Спасибо за ответы, как разберусь со всем этим, напишу что точно от меня хотели.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
1С: Контроль уникальности заводского номера Maks 23.03.2026 Алгоритм контроля уникальности заводского (или серийного) номера на примере документа выдачи шин для спецтехники с табличной частью. Данные берутся из регистра сведений, по которому настроено. . .	Хочу заставить корпорации вкладываться в здоровье сотрудников: делаю мат модель здравосохранения anaschu 22.03.2026 e7EYtONaj8Y Z4Tv2zpXVVo https:/ / github. com/ shumilovas/ med2. git	1С: Программный отбор элементов справочника по группе Maks 22.03.2026 Установка программного отбора элементов справочника "Номенклатура" из модуля формы документа. В качестве фильтра для отбора справочника служит группа номенклатуры. Отбор по наименованию группы. . .	Как я обхитрил таблицу Word Alexander-7 21.03.2026 Когда мигает курсор у внешнего края таблицы, и нам надо перейти на новую строку, а при нажатии Enter создается новый ряд таблицы с ячейками, то мы вместо нервных нажатий Энтеров мы пишем любые буквы. . .
Krabik - рыболовный бот для WoW 3.3.5a AmbA 21.03.2026 без регистрации и смс. Это не торговля, приложение не содержит рекламы. Выполняет свою непосредственную задачу - автоматизацию рыбалки в WoW - и ничего более. Однако если админы будут против -. . .	1С: Программный отбор элементов справочника по значению перечисления Maks 21.03.2026 Установка программного отбора элементов справочника "Сотрудники" из модуля формы документа. В качестве фильтра для отбора служит значение перечислений. / / Событие "НачалоВыбора" реквизита на форме. . .	Переходник USB-CAN-GPIO Eddy_Em 20.03.2026 Достаточно давно на работе возникла необходимость в переходнике CAN-USB с гальваноразвязкой, оный и был разработан. Однако, все меня терзала совесть, что аж 48-ногий МК используется так тупо: просто. . .	Оттенки серого Argus19 18.03.2026 Оттенки серого Нашёл в интернете 3 прекрасных модуля: Модуль класса открытия диалога открытия/ сохранения файла на Win32 API; Модуль класса быстрого перекодирования цветного изображения в оттенки. . .

@Александр_01 0 / 0 / 1 Регистрация: 30.06.2017 Сообщений: 9

	Нужен совет по модели 06.04.2019, 00:38. Показов 1284. Ответов 13 Метки нет (Все метки) Здравствуйте люди. Я не очень хорошо знаком с данной программой, а кое что в ней нужно сделать. Есть вот такая модель: Мне сказали что она не годится, ошибка в том что нет реального графика задания. Выходит из 0, а должна из другого значения. Я не понимаю, как и где задать это другое значение. 0

@Александр_01 0 / 0 / 1 Регистрация: 30.06.2017 Сообщений: 9
	06.04.2019, 12:57 [ТС]
	Я особо не понял что именно нужно сделать, но как я понял вот этот график должен начинаться не с 0, а с другого значения: Также мне сказали что это можно сделать через блок "Signal Builder" или через рампы. Как все это делать через Signal Builder не особо понятно. 0

@AlMih 416 / 200 / 69 Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 714
	06.04.2019, 13:30
	Если выход - это выход передаточной функции "Transfer Fcn2", то его начальное значение в момент времени t=0 определяется начальными условиями, а они, для передаточной функции всегда нулевые, по определению. Следовательно, как вы не меняйте вход системы, хоть буилдером, хоть чертом в ступе - выход всегда будет 0 при t=0 0

@Александр_01 0 / 0 / 1 Регистрация: 30.06.2017 Сообщений: 9
	06.04.2019, 13:40 [ТС]
	Вот и я не понял что именно от меня хотят. Я отправил на проверку эту схему: https://www.cyberforum.ru/attachments/1027180 А мне написали следующее "Нет реального графика задания. выходит из 0 а должна бы из 26-30, перерегулирование 200 град - много." Про перерегулирование я знаю, а что за график задания и что значит выходит из 0 я вообще не понял. Так же мне написали (когда я спросил как это исправить) вот что: "signal builder, или через сумматоры на рампах и степах собрать" 0

@tokrab 574 / 363 / 186 Регистрация: 11.01.2019 Сообщений: 1,220
	06.04.2019, 13:58
	В общем гадание... Вероятно это график блока Scope, как реакция на воздействие Step. По идее он естественно и должен начинаться от Нуля (при нулевых начальных условиях блока Transfer Fcn2). 0

@AlMih 416 / 200 / 69 Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 714
	06.04.2019, 14:00
	Через входы не получится, а почему - я написал выше. Дальше бессмысленно что-то обсуждать, поскольку непонятно что у вас за система, в чем там физический/математический смысл, про какой выход вообще идет речь и т.п. 0

@Александр_01 0 / 0 / 1 Регистрация: 30.06.2017 Сообщений: 9
	06.04.2019, 14:06 [ТС]
	Извиняюсь, да это модель с блока Scope, объект регулирования это Transfer Function 2. В Step задается начальная температура и конечная. Transfer Function1 это расход газа, а Transfer Function это расход воздуха. В Saturation стоит ограничение по расходу газа. Добавлено через 6 минут Это имитационная модель стенда сушки ковша. 0

@AlMih 416 / 200 / 69 Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 714
	06.04.2019, 14:14
	А почему расход воздуха не влияет на выход - температуру? 0

@Александр_01 0 / 0 / 1 Регистрация: 30.06.2017 Сообщений: 9
	06.04.2019, 14:23 [ТС]
	Что-то я уже сам запутался в этой программе. Я собирал по похожему примеру схему, там принцип был примерно таким же. Да и куда я отправлял схему на проверку, не говорили мне про то что расход воздуха не влияет на температуру. 0

@AlMih 416 / 200 / 69 Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 714
	06.04.2019, 14:25
	Значит схема неверно собрана 0

@Александр_01 0 / 0 / 1 Регистрация: 30.06.2017 Сообщений: 9
	06.04.2019, 14:30 [ТС]
	А как сделать правильно? После расхода газа поставить сумматор и туда подвести выход с газа и воздуха? 0

@AlMih 416 / 200 / 69 Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 714
	06.04.2019, 14:53
	Это я не знаю - надо следовать физике процесса. А вот насчет ненулевых значений на ОУ. Можно заменить ПФ на интегратор и выставить на нем нужное начальное значение. См. схему Миниатюры 0

@Александр_01 0 / 0 / 1 Регистрация: 30.06.2017 Сообщений: 9
	06.04.2019, 15:00 [ТС]
	Спасибо за ответы, как разберусь со всем этим, напишу что точно от меня хотели. 0