Превратить из оттенков серого в черно-белое изображение

@Юрий_Нд · Регистрация: 25.06.2017

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Доброго вечера Всем.
Есть документация в оттенках серого. Формат PDF, но не проблема превратить в любой другой графический формат.
Подскажите пожалуйста, как превратить из оттенков серого в черно-белое изображение, желательно с различными режимами перехода от серого оттенка в чёрное.

@Юрий_Нд · 18.07.2021, 23:47 **[ТС]**

5. А теперь серое?

FlasherX · 18.07.2021, 23:58

Сообщение от Юрий_Нд

Но всё равно картинка не изменилась.

Установка производилась при закрытой программе?

1. По основному спектру все. Монитор позволяет. Хотя, думаю, и на ЭЛТ увидел бы. Нажимаем Shift+G, выкручиваем гамму в начало, а насыщённость в конец и жмём ОК. Помимо Ч/Б наблюдаем зелёный, синий/голубой, жёлтый, пурпурный.
2. Указание на текущие глубину и число цветов. Ликбез.
3. Нажмите Ctrl+G, потом I и сами всё увидите. Цветность серой палитры не превышает 256 цветов. А подсчитанных (уникальных) будет и того меньше.

Сообщение от Юрий_Нд

Попытаюсь склеить 25 и 13 сообщение:

Не спешите вперёд паровоза с обновлением пунктов. После ответов на одни получите больше шансов для понимания новых.

@Юрий_Нд · 19.07.2021, 09:56 **[ТС]**

Сообщение от FlasherX

Установка производилась при закрытой программе?

Естественно, установку производил при закрытой программе.
Этому я научился ещё при первой установке плагинов. Тогда меня сама программа или установщик попросил закрыть Irfanview.
Правда, при установки вторых плагинов, программа меня известила о том, что плагины установлены неверно и попросила подтвердить, правильно ли установлены плагины...
По-моему мне ещё было предложено переустановить плагины, на что я согласился.
В общем такая запутанная история получилась...
Подробности не помню.
Может быть, можно где-то посмотреть, как установились вторые плагины?
Или по тому, что кнопка "Фильтры Хери" до сих пор неактивна, можно судить о том, что вторые плагины НЕ установились?
Может быть, "снести" установку Irfanview и начать установку Irfanview с двумя или только со вторыми плагинами, сначала?
Я перед установкой Irfanview создал "Точку восстановления".
Что скажете, каким будет Ваш вердикт?

FlasherX · 19.07.2021, 10:14

Юрий_Нд, мой вердикт — установка 32-битной версии программы. С ней проблем не будет.

@Юрий_Нд · 19.07.2021, 10:27 **[ТС]**

Сообщение от FlasherX

мой вердикт — установка 32-битной версии программы

"Хорошенькое дело", как говорила Рина Зелёная.
Что же мне делать, если у меня все компьютеры работают на 64 бит.
Этого требуют все мои инженерные программы.
Для меня это просто невозможно.
--------------------------------
То есть, по-Вашему, вторые плагины не установились.
В этом проблема?

FlasherX · 19.07.2021, 10:36

Юрий_Нд, вы как с луны свалились. 32-битные программы прекрасно запускаются из под Win x64.
Почему для вас невозможно? У вас какой-то уникальный случай?

Сообщение от Юрий_Нд

То есть, по-Вашему, вторые плагины не установились.

Старые Adobe 8BF плагины не портированы под эту битность.

@Юрий_Нд · 19.07.2021, 10:42 **[ТС]**

Сообщение от FlasherX

32-битные программы прекрасно запускаются из под Win x64.

Для меня этой информации более чем достаточно.
Спасибо.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от Юрий_Нд

Попытаюсь склеить 25 и 13 сообщение:

Сообщение от FlasherX

Не спешите вперёд паровоза с обновлением пунктов.

Да с паровозом всё понятно.
Просто Вы меня постоянно упрекаете в том, что я чего-то недопонимаю. И все упрёки, насколько я понимаю, сводятся к 13 и 25 сообщению.
Поэтому и хотелось бы как-то это всё объединить и понять, в каком направлении и в какой последовательности нужно двигаться.

Сообщение от FlasherX

После ответов на одни получите больше шансов для понимания новых.

Да я и сам это понимаю и даже говорил уже об этом:

Сообщение от Юрий_Нд

Вероятно, если с третьим пунктом будет всё понятно, тогда будет понятен и 4 пункт.

Только наконец-то, Покажите мне пожалуйста хотя бы картинку, где я могу найти:

Сообщение от FlasherX

FX

Сообщение от FlasherX

Convolver Pro,

Сообщение от FlasherX

Open

FlasherX · 19.07.2021, 10:55

Сообщение от Юрий_Нд

Просто Вы меня постоянно упрекаете в том, что я чего-то недопонимаю.

На это были основания, видимо. И в данном случае речь шла о действиях в обход конкретных указаний. Причины и мотивацию обсуждать не будем.

Сообщение от Юрий_Нд

Покажите мне пожалуйста хотя бы картинку, где я могу найти:

Неужели не видите кнопку Open снизу диалога?

@Юрий_Нд · 19.07.2021, 12:01 **[ТС]**

Сообщение от FlasherX

Неужели не видите кнопку Open снизу диалога?

Хотя бы, подскажите на какой картинке искать или НЕ искать.

@Юрий_Нд · 19.07.2021, 12:11 **[ТС]**

Сообщение от FlasherX

речь шла о действиях в обход конкретных указаний

Ну так а я о чём? И опять Вы о каких-то указаниях, которые давным-давно потерялись в этом ворохе постоянных советов и указаний ...
Считаю, что все указания нужно собрать в одном месте, чтобы видеть полностью всё.
А иначе получается, что что-то Вы говорили в тринадцатом сообщении, потом добавилось 25 сообщение, потом ещё много чего добавилось...
Нужно же как-то распутать этот клубок и наконец-то, после 40 сообщений договориться, что нужно делать и в какой последовательности, чтобы постоянно не путаться в этом бардаке.
--------------------------------------------------------
Поэтому всё-таки хотелось бы, чтобы Вы как-то подкорректировали 40-е сообщение.

FlasherX · 19.07.2021, 12:28

Юрий_Нд, на 3 скриншоте я вижу повторение пройденого. Вы установили IV x32, а поверх плагины? Или нет до сих пор? Когда пункт будет кликабелен, тогда всё и увидите, все вопросы сами отпадут.
И, приводя скриншоты, не путайте меню с диалогом, пожалуйста.

@Юрий_Нд · 19.07.2021, 15:32 **[ТС]**

FlasherX, Большое Вам Спасибо за помощь.
1. Вы не могли бы подсказать, где можно прочитать о том, как работает плагин Harris Filter и Ваш фильтр?
2. Т.е. как и за что отвечает каждая настройка.
3. И вообще, Ваш фильтр blackout, он как-то изменяет собственные параметры настройки или они когда-то, кем-то были установлены и не меняются никогда?
4. Можно ли посмотреть где-то, сколько на итоговой картинке абсолютно чёрного цвета, в процентах?

FlasherX · 19.07.2021, 18:14

Юрий_Нд, на доброе.
1-2. Да особо нигде. Всё методом тыка. Общая информация здесь: 1, 2, 3.
3. Это пресет. Я просто выбрал нужные настройки и сохранил, чтобы сократить вам время на ввод чисел. После загрузки пресета можете двигать ползунки как угодно, они не стабилизируются, не блокируются.
4. С выделением цв. диапазона при единичном допуске в том же Фотошопе разве что. На андроиде есть такой анализотор. А что это даст в практическом смысле? Ну получите какие-то условные числа. Принтеру от этого легче станет?

@Юрий_Нд · 19.07.2021, 23:33 **[ТС]**

FlasherX,

Сообщение от FlasherX

А что это даст в практическом смысле?

Хотелось бы убедиться, что чёрный цвет действительно присутствует.

Добавлено через 5 минут
А ещё хотелось бы спросить, как Вы считаете, для поставленной задачи имеет какое-то значение формат графики?
Пнг, джипег, бмп, другие форматы ... ?

@Юрий_Нд · 20.07.2021, 08:27 **[ТС]**

Так всё-таки FlasherX, как Вы считаете, для поставленной задачи имеет какое-то значение формат графики?
Пнг, джипег, бмп, другие форматы ... ?

FlasherX · 20.07.2021, 14:51

Сообщение от Юрий_Нд

Хотелось бы убедиться, что чёрный цвет действительно присутствует.

А так не видно? Да и вопрос надо было так и ставить. Зачем тут проценты и т.п.? В Ирфане жмём Shift+H, на гистограме подводим указатель мыши к левому краю. Если индекс для полоски показывает 0, то это чисто чёрный. Либо идём в меню Изображение > Заменить цвет.... Для верхнего в цветовом диалоге выбираем все нули справа и применяем замену. На картинке видим, где был ранее "абсолютно" чёрный.

Формат графики имеет значение при установках сжатия (уменьшения размера), сохранения палитры и качества. BMP, конечно, тут излишен. Цветовая модель PNG — это RGB. Для печати лучше CMYK. Обычно печатают в TIF, но для Ч/Б вполне хватит и JPEG без потерь с опцией сохранения в серых тонах.

P.S.: Нет смысла переспрашивать одно и то же в крайних постах.

@x128 · 21.07.2021, 16:45

Сообщение от FlasherX

BMP, конечно, тут излишен. Цветовая модель PNG — это RGB. Для печати лучше CMYK. Обычно печатают в TIF, но для Ч/Б вполне хватит и JPEG без потерь с опцией сохранения в серых тонах.

В контексте Ч/Б упоминать CMYK как-то странно, да и PNG это не только RGB. Классический JPEG без потерь не бывает, а в контексте Ч/Б он даже BMP проиграет по размеру, т.ч. JPEG будет худшим выбором.

FlasherX · 21.07.2021, 18:57

Как раз в контексте CMYK о чёрном правильно упоминать, он её ключевое звено. Про настройки печати мы не говорили, там, конечно, выбор за gray scale. Под отсутствием потерь понимается опция сохранения в том же качестве. Никаких потерь в таком случае для такого рода качества в серых тонах не предвидится. Бояться плохих результатов печати с таким JPEG смысла нет. BMP — несжатый формат. Он может выиграть у JPEG только бо́льшим размером, но никак не наоборот. Кому и зачем нужен такой "выигрыш" для меня большой секрет. А PNG с аддитивной моделью изначально создавался для WEB, не годится он для печати, так что он тут худший выбор, как ни крути.

@x128 · 21.07.2021, 19:56

Сообщение от FlasherX

Как раз в контексте CMYK о чёрном правильно упоминать, он её ключевое звено.

Ч/Б - это черный и белый, т.е. бинарное изображение, упоминание любых цветовых моделей в данном контексте не имеет смысла.

Сообщение от FlasherX

Под отсутствием потерь понимается опция сохранения в том же качестве. Никаких потерь в таком случае для такого рода качества в серых тонах не предвидится.

К сожалению это не так. Даже если просто пересохранив JPEG с тем же качеством произойдут потери и они будут кумулятивными.

Сообщение от FlasherX

BMP — несжатый формат. Он может выиграть у JPEG только бо́льшим размером, но никак не наоборот. Кому и зачем нужен такой "выигрыш" для меня большой секрет.

На самом деле BMP может быть сжатым, но не суть, за счет бинарного представления файл будет максимально компактный. JPEG же не поддерживает такой тип изображений и результат будет хуже. Например изображение из начала обсуждения в бинарном представлении занимает 43кб для BMP, а JPEG с качеством 100 будет 85кб, если сжать до тех же 43кб, то уже появляются видимые артефакты. К слову PNG будет занимать всего 5кб.

Сообщение от FlasherX

А PNG с аддитивной моделью изначально создавался для WEB, не годится он для печати, так что он тут худший выбор, как ни крути.

PNG кроме цвета поддерживает градации серого и палитры включая все бинарные представления, так что в данном случае он будет вполне пригодным.

FlasherX · 21.07.2021, 22:11

Сообщение от x128

Ч/Б - это черный и белый, т.е. бинарное изображение, упоминание любых цветовых моделей в данном контексте не имеет смысла.

Ч/Б - это диапазон. Фото/картинки называют чёрно-белыми, так уж повелось ещё задолго до появления цифры́. Следите за контекстом, в т. ч. почему о двух цветах здесь говорить неуместно.

Сообщение от x128

К сожалению это не так. Даже если просто пересохранив JPEG с тем же качеством произойдут потери и они будут кумулятивными.

Что значит "пересохранив"? Вы опять из обсуждения выбиваетесь. Исходник был в JPEG изначально. Дальнейшие комментарии, полагаю, излишни.

Сообщение от x128

за счет бинарного представления файл будет максимально компактный.

При чём тут представление? Любой файл может быть представлен как угодно. Ещё раз повторяю, речь не идёт об однобитном монохроме, так что с BMP тут сравнивать смысла нет никакого, в размере по grayscal'у он 100% проиграет.

Сообщение от x128

PNG кроме цвета поддерживает градации серого и палитры включая все бинарные представления, так что в данном случае он будет вполне пригодным.

Я понимаю, что поддерживает, но я бы не советовал. С ним печатных проблем возникает куда больше, чем с JPEG.

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	18.07.2021, 23:47 [ТС]	41
	5. А теперь серое? Миниатюры 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	19.07.2021, 10:14	44
	Юрий_Нд, мой вердикт — установка 32-битной версии программы. С ней проблем не будет. 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	19.07.2021, 10:36	46
	Юрий_Нд, вы как с луны свалились. 32-битные программы прекрасно запускаются из под Win x64. Почему для вас невозможно? У вас какой-то уникальный случай? Сообщение от Юрий_Нд То есть, по-Вашему, вторые плагины не установились. Старые Adobe 8BF плагины не портированы под эту битность. 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	19.07.2021, 10:55	48
	Сообщение от Юрий_Нд Просто Вы меня постоянно упрекаете в том, что я чего-то недопонимаю. На это были основания, видимо. И в данном случае речь шла о действиях в обход конкретных указаний. Причины и мотивацию обсуждать не будем. Сообщение от Юрий_Нд Покажите мне пожалуйста хотя бы картинку, где я могу найти: Неужели не видите кнопку Open снизу диалога? 1

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	19.07.2021, 12:01 [ТС]	49
	Сообщение от FlasherX Неужели не видите кнопку Open снизу диалога? Хотя бы, подскажите на какой картинке искать или НЕ искать. Миниатюры Изображения 0

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
		1
	Windows Превратить из оттенков серого в черно-белое изображение 14.07.2021, 23:25. Показов 9290. Ответов 89 Метки в черно-белое изображение, из оттенков серого (Все метки) Доброго вечера Всем. Есть документация в оттенках серого. Формат PDF, но не проблема превратить в любой другой графический формат. Подскажите пожалуйста, как превратить из оттенков серого в черно-белое изображение, желательно с различными режимами перехода от серого оттенка в чёрное. 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	18.07.2021, 23:58	42
	Сообщение от Юрий_Нд Но всё равно картинка не изменилась. Установка производилась при закрытой программе? 1. По основному спектру все. Монитор позволяет. Хотя, думаю, и на ЭЛТ увидел бы. Нажимаем Shift+G, выкручиваем гамму в начало, а насыщённость в конец и жмём ОК. Помимо Ч/Б наблюдаем зелёный, синий/голубой, жёлтый, пурпурный. 2. Указание на текущие глубину и число цветов. Ликбез. 3. Нажмите Ctrl+G, потом I и сами всё увидите. Цветность серой палитры не превышает 256 цветов. А подсчитанных (уникальных) будет и того меньше. Сообщение от Юрий_Нд Попытаюсь склеить 25 и 13 сообщение: Не спешите вперёд паровоза с обновлением пунктов. После ответов на одни получите больше шансов для понимания новых. 0

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	19.07.2021, 09:56 [ТС]	43
	Сообщение от FlasherX Установка производилась при закрытой программе? Естественно, установку производил при закрытой программе. Этому я научился ещё при первой установке плагинов. Тогда меня сама программа или установщик попросил закрыть Irfanview. Правда, при установки вторых плагинов, программа меня известила о том, что плагины установлены неверно и попросила подтвердить, правильно ли установлены плагины... По-моему мне ещё было предложено переустановить плагины, на что я согласился. В общем такая запутанная история получилась... Подробности не помню. Может быть, можно где-то посмотреть, как установились вторые плагины? Или по тому, что кнопка "Фильтры Хери" до сих пор неактивна, можно судить о том, что вторые плагины НЕ установились? Может быть, "снести" установку Irfanview и начать установку Irfanview с двумя или только со вторыми плагинами, сначала? Я перед установкой Irfanview создал "Точку восстановления". Что скажете, каким будет Ваш вердикт? 0

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	19.07.2021, 10:27 [ТС]	45
	Сообщение от FlasherX мой вердикт — установка 32-битной версии программы "Хорошенькое дело", как говорила Рина Зелёная. Что же мне делать, если у меня все компьютеры работают на 64 бит. Этого требуют все мои инженерные программы. Для меня это просто невозможно. -------------------------------- То есть, по-Вашему, вторые плагины не установились. В этом проблема? 0

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	19.07.2021, 10:42 [ТС]	47
	Сообщение от FlasherX 32-битные программы прекрасно запускаются из под Win x64. Для меня этой информации более чем достаточно. Спасибо. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Сообщение от Юрий_Нд Попытаюсь склеить 25 и 13 сообщение: Сообщение от FlasherX Не спешите вперёд паровоза с обновлением пунктов. Да с паровозом всё понятно. Просто Вы меня постоянно упрекаете в том, что я чего-то недопонимаю. И все упрёки, насколько я понимаю, сводятся к 13 и 25 сообщению. Поэтому и хотелось бы как-то это всё объединить и понять, в каком направлении и в какой последовательности нужно двигаться. Сообщение от FlasherX После ответов на одни получите больше шансов для понимания новых. Да я и сам это понимаю и даже говорил уже об этом: Сообщение от Юрий_Нд Вероятно, если с третьим пунктом будет всё понятно, тогда будет понятен и 4 пункт. Только наконец-то, Покажите мне пожалуйста хотя бы картинку, где я могу найти: Сообщение от FlasherX FX Сообщение от FlasherX Convolver Pro, Сообщение от FlasherX Open 0

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	19.07.2021, 12:11 [ТС]	50
	Сообщение от FlasherX речь шла о действиях в обход конкретных указаний Ну так а я о чём? И опять Вы о каких-то указаниях, которые давным-давно потерялись в этом ворохе постоянных советов и указаний ... Считаю, что все указания нужно собрать в одном месте, чтобы видеть полностью всё. А иначе получается, что что-то Вы говорили в тринадцатом сообщении, потом добавилось 25 сообщение, потом ещё много чего добавилось... Нужно же как-то распутать этот клубок и наконец-то, после 40 сообщений договориться, что нужно делать и в какой последовательности, чтобы постоянно не путаться в этом бардаке. -------------------------------------------------------- Поэтому всё-таки хотелось бы, чтобы Вы как-то подкорректировали 40-е сообщение. 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	19.07.2021, 12:28	51
	Юрий_Нд, на 3 скриншоте я вижу повторение пройденого. Вы установили IV x32, а поверх плагины? Или нет до сих пор? Когда пункт будет кликабелен, тогда всё и увидите, все вопросы сами отпадут. И, приводя скриншоты, не путайте меню с диалогом, пожалуйста. 1

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	19.07.2021, 15:32 [ТС]	52
	FlasherX, Большое Вам Спасибо за помощь. 1. Вы не могли бы подсказать, где можно прочитать о том, как работает плагин Harris Filter и Ваш фильтр? 2. Т.е. как и за что отвечает каждая настройка. 3. И вообще, Ваш фильтр blackout, он как-то изменяет собственные параметры настройки или они когда-то, кем-то были установлены и не меняются никогда? 4. Можно ли посмотреть где-то, сколько на итоговой картинке абсолютно чёрного цвета, в процентах? 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	19.07.2021, 18:14	53
	Юрий_Нд, на доброе. 1-2. Да особо нигде. Всё методом тыка. Общая информация здесь: 1, 2, 3. 3. Это пресет. Я просто выбрал нужные настройки и сохранил, чтобы сократить вам время на ввод чисел. После загрузки пресета можете двигать ползунки как угодно, они не стабилизируются, не блокируются. 4. С выделением цв. диапазона при единичном допуске в том же Фотошопе разве что. На андроиде есть такой анализотор. А что это даст в практическом смысле? Ну получите какие-то условные числа. Принтеру от этого легче станет? 1

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	19.07.2021, 23:33 [ТС]	54
	FlasherX, Сообщение от FlasherX А что это даст в практическом смысле? Хотелось бы убедиться, что чёрный цвет действительно присутствует. Добавлено через 5 минут А ещё хотелось бы спросить, как Вы считаете, для поставленной задачи имеет какое-то значение формат графики? Пнг, джипег, бмп, другие форматы ... ? 0

	21.07.2021, 22:11

@Юрий_Нд 5 / 5 / 0 Регистрация: 25.06.2017 Сообщений: 564
	20.07.2021, 08:27 [ТС]	55
	Так всё-таки FlasherX, как Вы считаете, для поставленной задачи имеет какое-то значение формат графики? Пнг, джипег, бмп, другие форматы ... ? 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	20.07.2021, 14:51	56
	Сообщение от Юрий_Нд Хотелось бы убедиться, что чёрный цвет действительно присутствует. А так не видно? Да и вопрос надо было так и ставить. Зачем тут проценты и т.п.? В Ирфане жмём Shift+H, на гистограме подводим указатель мыши к левому краю. Если индекс для полоски показывает 0, то это чисто чёрный. Либо идём в меню `Изображение > Заменить цвет...`. Для верхнего в цветовом диалоге выбираем все нули справа и применяем замену. На картинке видим, где был ранее "абсолютно" чёрный. Формат графики имеет значение при установках сжатия (уменьшения размера), сохранения палитры и качества. BMP, конечно, тут излишен. Цветовая модель PNG — это RGB. Для печати лучше CMYK. Обычно печатают в TIF, но для Ч/Б вполне хватит и JPEG без потерь с опцией сохранения в серых тонах. P.S.: Нет смысла переспрашивать одно и то же в крайних постах. 1

@x128 240 / 218 / 46 Регистрация: 17.04.2010 Сообщений: 526
	21.07.2021, 16:45	57
	Сообщение от FlasherX BMP, конечно, тут излишен. Цветовая модель PNG — это RGB. Для печати лучше CMYK. Обычно печатают в TIF, но для Ч/Б вполне хватит и JPEG без потерь с опцией сохранения в серых тонах. В контексте Ч/Б упоминать CMYK как-то странно, да и PNG это не только RGB. Классический JPEG без потерь не бывает, а в контексте Ч/Б он даже BMP проиграет по размеру, т.ч. JPEG будет худшим выбором. 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	21.07.2021, 18:57	58
	Как раз в контексте CMYK о чёрном правильно упоминать, он её ключевое звено. Про настройки печати мы не говорили, там, конечно, выбор за gray scale. Под отсутствием потерь понимается опция сохранения в том же качестве. Никаких потерь в таком случае для такого рода качества в серых тонах не предвидится. Бояться плохих результатов печати с таким JPEG смысла нет. BMP — несжатый формат. Он может выиграть у JPEG только бо́льшим размером, но никак не наоборот. Кому и зачем нужен такой "выигрыш" для меня большой секрет. А PNG с аддитивной моделью изначально создавался для WEB, не годится он для печати, так что он тут худший выбор, как ни крути. 0

@x128 240 / 218 / 46 Регистрация: 17.04.2010 Сообщений: 526
	21.07.2021, 19:56	59
	Сообщение от FlasherX Как раз в контексте CMYK о чёрном правильно упоминать, он её ключевое звено. Ч/Б - это черный и белый, т.е. бинарное изображение, упоминание любых цветовых моделей в данном контексте не имеет смысла. Сообщение от FlasherX Под отсутствием потерь понимается опция сохранения в том же качестве. Никаких потерь в таком случае для такого рода качества в серых тонах не предвидится. К сожалению это не так. Даже если просто пересохранив JPEG с тем же качеством произойдут потери и они будут кумулятивными. Сообщение от FlasherX BMP — несжатый формат. Он может выиграть у JPEG только бо́льшим размером, но никак не наоборот. Кому и зачем нужен такой "выигрыш" для меня большой секрет. На самом деле BMP может быть сжатым, но не суть, за счет бинарного представления файл будет максимально компактный. JPEG же не поддерживает такой тип изображений и результат будет хуже. Например изображение из начала обсуждения в бинарном представлении занимает 43кб для BMP, а JPEG с качеством 100 будет 85кб, если сжать до тех же 43кб, то уже появляются видимые артефакты. К слову PNG будет занимать всего 5кб. Сообщение от FlasherX А PNG с аддитивной моделью изначально создавался для WEB, не годится он для печати, так что он тут худший выбор, как ни крути. PNG кроме цвета поддерживает градации серого и палитры включая все бинарные представления, так что в данном случае он будет вполне пригодным. 0

FlasherX 6228 / 2670 / 1051 Регистрация: 06.06.2017 Сообщений: 9,127
	21.07.2021, 22:11	60
	Сообщение от x128 Ч/Б - это черный и белый, т.е. бинарное изображение, упоминание любых цветовых моделей в данном контексте не имеет смысла. Ч/Б - это диапазон. Фото/картинки называют чёрно-белыми, так уж повелось ещё задолго до появления цифры́. Следите за контекстом, в т. ч. почему о двух цветах здесь говорить неуместно. Сообщение от x128 К сожалению это не так. Даже если просто пересохранив JPEG с тем же качеством произойдут потери и они будут кумулятивными. Что значит "пересохранив"? Вы опять из обсуждения выбиваетесь. Исходник был в JPEG изначально. Дальнейшие комментарии, полагаю, излишни. Сообщение от x128 за счет бинарного представления файл будет максимально компактный. При чём тут представление? Любой файл может быть представлен как угодно. Ещё раз повторяю, речь не идёт об однобитном монохроме, так что с BMP тут сравнивать смысла нет никакого, в размере по grayscal'у он 100% проиграет. Сообщение от x128 PNG кроме цвета поддерживает градации серого и палитры включая все бинарные представления, так что в данном случае он будет вполне пригодным. Я понимаю, что поддерживает, но я бы не советовал. С ним печатных проблем возникает куда больше, чем с JPEG. 0