SSD как полная замена HDD

Всем привет.

Вобщем задумался над такой проблемой.
Всегда рассматривал SSD исключительно как системный диск, для ОС и приложений. Причина тому - ограниченное количество перезаписи, м как следствие - их не долговечность. Умрет SSD - так венду всегда переставить с диска можно, а проги в интернете скачать. А вот важные данные уже не откуда не скачаешь.

Да, конечно я знаю, что ресурс HDD тоже не вечен. И я много слышал отзывов людей,*у которых ломался HDD после непродолжительного использования. Но сам такого опыта я не имел. Моему самому древнему HDD уже лет 10 наверное, и он работает до сих пор (правда в последние годы не так активно как прежде). Да и восстановить с них данные вполне возможно. Так что HDD я доверяю. А вот опыта работы с SSD у меня пока нет, посему и возникают некоторые предрассудки и недоверие к этим устройствам.

Поэтому хотелось бы для успокоения совести узнать ответы на следующие вопросы:
1) Как умирает SSD?
2) Как можно контролировать оставшийся ресурс? желательно в автоматическом режиме.
3) Можно ли вытащить нужные данные с уже умершего SSD?

1

Tomset, и так приступим

Сообщение от Tomset SSD работает более менее за счет избыточности.

да какая разница как он работает, главное работает и скроки свое работы соблюдает, а так хоть на туалетной бумаге пусть данные пишет и когда она заканчивается он перестает работать

Сообщение от Tomset Поэтому накапливается статистика по ошибкам страниц, и часто сбоящие стараются удалить из работы заранее. Но если уж пробило диелектрик, то уже поздно.

это тоже самое когда HDD начинает сыпаться

Сообщение от Tomset -Запись может происходить только целыми страницами. При записи в одни страницы, подтираются другие страницы в пределах банка страниц. Что приводит к необходимости их переодически переписывать.

на HDD тоже блоки есть и они при перезаписи тоже полностью переписываются
Во-первых, SSD может записывать данные в ячейки только в виде так называемых страниц, типичный размер которых — 4 Кбайт. А стираются данные так называемыми блоками, как правило, по 512 Кбайт.
у вас много фаило которые меньше— 4 Кбайт, у меня помойму 2терабайтник вообще в 128 в сектор отформатирован

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Tomset - Иследования независимого комитета, IEE чего-то там, по заказу НАСА. Выявили еще один досадный недостаток. Все производители заявляют, что время хранения информации в ячейках более 10 лет. Но это если записать один раз. После израсходования приблизительно 10% ресурса записи, время хранения уменьшается до года.

чтобы израсходовать 10% это 3-4 года эксплуатации диска

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tomset - На хранение заряда также влияют различные излучения, космические, естественный радиационой фон, магнитные и элетрические поля. Предсказать в какой момент, какое излучение окажется фатальным, для критически важной служебной информации, заранее нельзя.

облучи HDD сильным магнитным полем он тоже может данные потерять

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Tomset Тут возникает самая щекотливая проблема, так как логическая адресация относительно физической постоянно меняется, то нужно где-то хранить и постоянно изменять таблицы трансляции.

служебная информация на HDD тоже часто летит, особенно при женской перезагрузке компа

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tomset Но транслятор должен быть всегда цел, его конрольные суммы всегда должны сходиться. Иначе информацию просто не найти. Советую просто почитать, про устройства Флешь микросхем и их проблемы. И хотябы на десятке страниц, решить эту задачу комбинаторики. В оперативной памяти транслятор тоже держать нельзя. Он должен всегда сохраняться в энерго независимую память.

да какая разница как он ее хранит
флешками вы пользуетесь, удобно, так и ssd берется для удобства, а не для хранения данных

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tomset Информация после отказов HDD можно воcстановить где-то в 70% cлучаев. Не дешево, с большими трудностями, но можно.

скоро отладят и ssd будет возможно восстанавливать. А ssd вотаналивать легче так как для вскрития не нужна читая комната

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от dzu ..ну быстр и ..так что особого восторга не испытываю

если компьютер работает быстре чем вы думаете это хорошо, а вот ели на оборот то это напрегает некоторы (например таких как я )

0

Сообщение от dimank666 это тоже самое когда HDD начинает сыпаться

Пока он начинает сыпаться данные можно спасти в большинстве случаев. если фигней типа ремапа не заниматься, а сразу начинать копировать.
SSD отказывает сразу, был и нету. Ни каких признаков по смарту не будет.
А это то как раз и неприятно, как гром среди ясного неба.

Сообщение от dimank666 облучи HDD сильным магнитным полем он тоже может данные потерять

Ошибаетесь, даже очень сильным постоянным магнитом, который стоит в харде, нельзя данные стереть.
Мы же их постоянно разбираем, когда меняем головки. А магнит там такой, что руками не расцепишь.
Рычаг посатижами создаешь, тогда только расцепишь.
Чтобы стереть, нужно сильное переменное магитное поле. Которое в обыденной жизни практически не встречается. Это нужно хард в киловатный мотор засунуть, чтобы данные потерять.

0

Сообщение от Tomset Информация после отказов HDD можно воcстановить где-то в 70% cлучаев. Не дешево, с большими трудностями, но можно.

И вообще, зачем что-то восстанавливать? Сдать по гарантии и взять новый, это очень плохо, надо непременно что-то восстанавливать? Восстановления ради процесса? Если восстановление твой хлеб, то я понимаю, почему ты против SSD.
Нормальный человек, хранит важную/ценную инфу не в одном экземпляре. А переживать за бездарей, у которых весь семейный альбом в одной копии - не стоит. Это их проблемы, кто ж им доктор.

0

Сообщение от K2K Если восстановление твой хлеб, то я понимаю, почему ты против SSD.

Я совершенно не против них, я только расказываю какое это "чудо" техники.
Для производителей просто золотое дно. Постоянно выкачивать деньги с пользователей.
Даже если бы у них не было бы перечисленных ранее недостатков. Их им обязательно нужно было бы создать искуственно.
Занимаюсь потому что обращаются и умею это, а не потому что очень хочется.
Дело очень гиморойное, и в целом мало прибыльное из-за больших затрат.
Не обращались бы, давно бы бросил.

0

Сообщение от Tomset Для производителей просто золотое дно. Постоянно выкачивать деньги с пользователей.

да это и так понятно, у нас даже лампочи вместо 10 000 часов работают всего 2-3
какая разница микросхемы на HDD также делают по схеме устаривания зарание

0

Сообщение от Tomset Для производителей просто золотое дно. Постоянно выкачивать деньги с пользователей. Даже если бы у них не было бы перечисленных ранее недостатков. Их им обязательно нужно было бы создать искуственно

А еще говоришь что не против SSD.
Так нонче происходит с любым товаром, плюс ко всему, режут гарантию. Так что, относить это только SSD как-то не корректно.

0

Сообщение от dimank666 какая разница микросхемы на HDD также делают по схеме устаривания зарание

Стареют они по естественным причинам. Адгезия, температурные всякие деформации и растрескивания.
Флешки на них обычно не переписываются, потому и служат долго.
Как только Cамсунг (все серии F) и Hitachi АRM (отказались от NV-RAM) стали писать состояние хардов во флешки, так сразу начались отказы связаные именно c ПЗУ.
Раньше отказов ПЗУ практически не было. Летели только при проблемах по питанию, или при программировании во время ремонта.
Там тоже люди работают, и призводители флешек внушили им, что постоянно писать в них это не страшно.

0

Сообщение от K2K Нормальный человек, хранит важную/ценную инфу не в одном экземпляре. А переживать за бездарей, у которых весь семейный альбом в одной копии - не стоит. Это их проблемы, кто ж им доктор. Не по теме: Ты ж не переживаешь за людей переходящих дорогу на красный.

Лично я важную инфу храню на облаках, так как там потерять информацию пока достаточно проблематично, ну если конечно не забудешь пароль
А так, для меня SSD винт нужен только для тяжёлых программ и игрушек, которыми я очень часто пользуюсь!

0

Сообщение от Tomset Там тоже люди работают, и призводители флешек внушили им, что постоянно писать в них это не страшно.

Сообщение от dimank666 микросхемы на HDD также делают по схеме устаривания зарание

Сообщение от Tomset Стареют они по естественным причинам. Адгезия, температурные всякие деформации и растрескивания.

Так везде люди работают, и производители HDD тоже всем внушили - что стареют HDD по естественным причинам А в реалии, они спецом не делают качество чтоб навека. Отпахал HDD гарантию в 2 года и понеслась .....

0

Продолжительность работы и качество умышленно занижены для всех видов продаваемых продуктов, т.к. нужен товарооборот. Да и купив тот же ssd Plextor если и проработает 5 лет, то поменяется всеравно раньше, т.к. появится что-то другое в модельном ряде и внушат что новое лучше)

0

Tomset, наверное досихпор перфокарты использует и дискеты 5,25

0

Сообщение от tulpan Продолжительность работы и качество умышленно занижены для всех видов продаваемых продуктов, т.к. нужен товарооборот. Да и купив тот же ssd Plextor если и проработает 5 лет, то поменяется всеравно раньше, т.к. появится что-то другое в модельном ряде и внушат что новое лучше)

Поменяется так как вам либо будет не хватать уже объёма, либо линейной скорости, да и с энергопотреблением могут что-нить придумать

0

Сообщение от dimank666 наверное досихпор перфокарты использует и дискеты 5,25

Не использую конечно, но в хозяйстве еще есть.
Перфокарты, между прочим, почти вечные, как древние папирусы.
А перфоленты еще очень даже используются для станков ЧПУ.
Главное их достоинство, не бояться ни каких излучений, в архивах могут храниться столетиями.
В отличии от магнитных и электронных носителей, для которых 10 лет практически предел.
К тому же оромное количество управляющих кодов старых, уникальных деталей, для различных промышленных установок, кораблей, самолетов и т.п. Все еще хранятся на перфолентах. И когда возникает необходимость их снова сделать. Приходится считывать код с перфоленты.
Это только современная молодеж одним днем живет. Но годам к 50-ти и до них дойдет, что не в скорости и новых технологиях счастье. Реально крутые и серьезные вещи, часто сделаны по технологиям еще позапрошлого века.
А новые технологии, большей частью используются, как баловство в с фере развлечений.

0

Перфокарты конечно хорошо, но если есть стеб для дискеты, сколько их надо чтобы винду восьмерку записать, то страшно представить сколько надо перфокарт и сколкьо лет занимет установка такой винды?))) а вообще речь не об этом)

0

Сообщение от Tomset Перфокарты, между прочим, почти вечные, как древние папирусы.

Смотря для чего нужен компьютер. Если это домашний компьютер, от которого нужна нормальная производительность, то нужно и современное железо. Да, оно не выдержит электромагнитный импульс от ядерного взрыва... но часто ли у нас бывают ядерные взрывы?
А если нужно оставить послание потомкам, тогда согласен, что нужен принтер, выбивающий рисунки на каменных табличках.

1

Сообщение от tulpan сколько их надо чтобы винду восьмерку записать

Весь вопрос, а нужна ли вообще эта 8-ка
На XP сижу и не дергаюсь. Переход на 7,8 просто катастрофа для работы.
Утилит-то для HDD под них нужных нет и пока не предвидится.
Через AHCI хард не починешь.

0

Сообщение от Tomset Весь вопрос, а нужна ли вообще эта 8-ка На XP сижу и не дергаюсь. Переход на 7,8 просто катастрофа для работы. Утилит-то для HDD под них нужных нет и пока не предвидится. Через AHCI хард не починешь.

Каких это утилит нет под Win7?
Ради интереса на ноутбук (Win7) устанавливал программы с домашнего ПК (XP). 90% программ установились, остальные 10% имели новые версии под Win7.

0

ranebull,
Имеются ввиду технологические утилиты.
требующие прямой доступ к портам устройства.
Постоянно перегружаться, не айс.

0

Сообщение от Tomset ranebull, Имеются ввиду технологические утилиты. требующие прямой доступ к портам устройства. Постоянно перегружаться, не айс.

так некоторым вообще дос требуется

0

Ну DOS я последний раз года три назад запускал.
Почти все есть по XP
Я имел ввиду утилиты типа WDR, WDМarvel, SEDIV и т.п.

0