SSD как полная замена HDD

Всем привет.

Вобщем задумался над такой проблемой.
Всегда рассматривал SSD исключительно как системный диск, для ОС и приложений. Причина тому - ограниченное количество перезаписи, м как следствие - их не долговечность. Умрет SSD - так венду всегда переставить с диска можно, а проги в интернете скачать. А вот важные данные уже не откуда не скачаешь.

Да, конечно я знаю, что ресурс HDD тоже не вечен. И я много слышал отзывов людей,*у которых ломался HDD после непродолжительного использования. Но сам такого опыта я не имел. Моему самому древнему HDD уже лет 10 наверное, и он работает до сих пор (правда в последние годы не так активно как прежде). Да и восстановить с них данные вполне возможно. Так что HDD я доверяю. А вот опыта работы с SSD у меня пока нет, посему и возникают некоторые предрассудки и недоверие к этим устройствам.

Поэтому хотелось бы для успокоения совести узнать ответы на следующие вопросы:
1) Как умирает SSD?
2) Как можно контролировать оставшийся ресурс? желательно в автоматическом режиме.
3) Можно ли вытащить нужные данные с уже умершего SSD?

1

Сообщение от Tomset Вы систему инсталировали на чистый SSD и HDD? Это тоже своего рода одинаковое задание. Время случаем не засекли? Увидели разницу в три раза?

~ 15мин на SSD и ~ 40 на HDD.

0

Сообщение от dest4sd без всякого ненужного хлама сборок (типа зверя) чистая винда, лично у меня, уже третий год на второй машине служит,

Во-во накачают всяких чудо сборок, и мучаются с ними.
Мне подвернулся вариант поставить на все компы официальный корпаративный XP проф.
И нормально все уже почти 8 лет.
Теперь ломаю голову, как бы подешевле перейти на офицальную 8-ку.
Но основная проблема даже не в деньгах, а в том, что придется растаться с некоторыи хорошими технологическими утилитами из-за этого перехода. Ни кто их уже не обновит под 8-ку.

0

Сообщение от dest4sd по поводу ночной дефрагментации: давно уже есть функции перманентной дефрагментации

Я вообще не знаю что это такое. Нет хдд - нет проблемы.

Сообщение от dest4sd уже третий год на второй машине служит, и ничего, все впорядке!)

Сообщение от Tomset конкретно на этом компе, с которого сейчас пишу, инсталяция была 15.04.08

Молодцы! Давайте сегодня вечерком протестим ваши HDD и мой SSD?
Нет на самом деле. Мне самому интересно. Tomset, скинет свои чудо тесты с батниками. У меня бюджетный SSD под систему стоит переполненный (уже такие не продают) 60ГБ Corsair Force 3
http://www.ulmart.ru/goods/265876
Возможно и сольёт. Всяко бывает.

0

я только за!!!)
Мне тоже интересно насколько оптимизированный хддка будет в "-" от бюджетного ссд.
Авось и себе поставлю для работы с игрульками))
Слить-то, конечно, не сольет, ссд ж все-таки))))
хотя мы преимущество ссд каждый для себя оценить сможем только на своих машинках) ибо конфа-то у каждого своя)

0

Сообщение от snake32 Tomset, скинет свои чудо тесты с батниками.

Не, это уж вы сами.
Работать надо.
Вы идею видимо не поняли.
Комп одинаковый, данные на дисках одинаковые, задание одинаковое, меняется только носитель данных
HDD <> SSD.
А мериться между разными компами, разной конфигурацией, разными данными, установленными программами - занятие бесмысленное.

0

да поняли) чисто ради интереса))
но сеня я в любом случае пойду мачете смотреть, так что...)

0

вот вы хотите сравнивать, но вы не учитываете что чем больше запросов посылает ваши тесты тем больше преимущество SDD

чтобы было боле понятно со скоростью и времнем доступа
представим кран в порту:
скорость чтения это скорость либетки кабыстро поднимает и опускает
а время доступа это скорость шасси (с какой скоростью кран перемещается по платформе)
а контейнеры у нас будут данными (1 контенер один сектор на диске)

а в чем соль, если крану приходится мотаться из одного края площадки в другой

Добавлено через 16 минут
что касается расчетов
3,6*23=82 то есть по операциям чтения ssd в 82 раза быстрее HDD
3.5*14= 49 то есть по операциям записи ssd в 49 раза быстрее HDD
а вот дальше что делать я не знаю складывать или делить эти цифры

и вообще там в таблице HDD имет скорость доступа от 3,5 хотя обычный винт например как у меня где то 12
12/0,15=80 раз вообще
а если 3,5*80=280 раз будет

0

Сообщение от dimank666 что касается расчетов 3,6*23=82 то есть по операциям чтения ssd в 82 раза быстрее HDD 3.5*14= 49 то есть по операциям записи ssd в 49 раза быстрее HDD ... и вообще там в таблице HDD имет скорость доступа от 3,5 хотя обычный винт например как у меня где то 12 12/0,15=80 раз вообще а если 3,5*80=280 раз будет

Что за... не понятные цифры...

Сообщение от dimank666 а вот дальше что делать я не знаю складывать или делить эти цифры

Поговариваю что если в степень возводить цифры больше получатся

1

dimank666,
Закон Мура - Скорость работы всей системы не может быть быстрее скорости работы самого медленного элемента системы. SSD/HDD далеко не самый медленный элемент системы.
Самый тормозной элемент системы - человек.
Что касается SSD, то самая медленная его функция - запись.
Так как NTFS пишет всегда (журналирующая FS). Причем на одно чтение файла приходится, как минимум 2 записи.
Отметка о времени доступа и запись транзикции. В реальности их больше, так как еще нужно проверять права доступа, лимиты и другое.
Так что среднее врямя обращения к файлам NTFS не может быть меньше чем одно чтение + две записи.
А запись на SSD штука весьма каверзная. В отличии от HDD, в SSD нельзя писать в уже занятые сраницы, и очистить их можно, только освободив целый блок страниц. Так что максимальные цифры скорости записи, смело можно делить на 3.
Существенный выигрышь будет только непосредственно при чтении больших файлов.

1

Сообщение от snake32 Что за... не понятные цифры...

какие именно ?
3,6 раза скорость чтения
23 раза скорость доступа

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Tomset dimank666, Закон Мура - Скорость работы всей системы не может быть быстрее скорости работы самого медленного элемента системы. SSD/HDD далеко не самый медленный элемент системы. Самый тормозной элемент системы - человек.

ну если так рассуждать зачем тогда память имеет скорость передачи больше 10 гбат

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Tomset А запись на SSD штука весьма каверзная. В отличии от HDD, в SSD нельзя писать в уже занятые сраницы, и очистить их можно, только освободив целый блок страниц. Так что максимальные цифры скорости записи, смело можно делить на 3.

я вот с этим я категорически не согласен

0

Сообщение от dimank666 я вот с этим я категорически не согласен

А SSD как то на это наплевать.
Не всегда есть свободные чистые страницы в нужном количестве, и SSD нужно время, чтобы их подготовить.
А для этого переместить кучи занятых страниц, чтобы получить целые блоки, которые можно очистить.
Трим и прочие технологии освобождения страниц тоже имеют недостатки. Иногда не срабатывают, и куча не нужных уже страниц, считаются занятыми.

1

Сообщение от andr-xw Да и восстановить с них данные вполне возможно. Так что HDD я доверяю.

При "поломке" в SSD ячейки блокируются за запись => данные все сохраняются.
При поломке в HDD наступается конец => данныве сложно восстановить

правильно, господа-специалисты?

0

Сообщение от zewer При "поломке" в SSD ячейки блокируются за запись => данные все сохраняются.

Кто-то выдумал или один раз столкнулся с таким, и этот миф муссируется из статьи в статью и по темам форумов.

При поломке SSD чаще всего данные совсем недоступны и восстановить их простыми методами удается крайне редко. Чаще ни чего восстановить вобще невозможно из-за очень сложного алгоритма распределения ячеек, сжатия и шифрования.
Основная масса SSD умирает не выработав и половину ресурса записи.

0

Сообщение от Tomset При поломке SSD чаще всего данные совсем недоступны и восстановить их простыми методами удается крайне редко.

интересно простые методы это какие?
разборка банки и препайка магнитной головки это простое

0

Сообщение от dimank666 3,6*23=82 то есть по операциям чтения ssd в 82 раза быстрее HDD 3.5*14= 49 то есть по операциям записи ssd в 49 раза быстрее HDD

Вы что, - реально не понимаете, что это бред?))))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от zewer При "поломке" в SSD ячейки блокируются за запись => данные все сохраняются. При поломке в HDD наступается конец => данныве сложно восстановить правильно, господа-специалисты?

не совсем, - зависит от того, что сломалось. В основном при полете головы, нужные части просто снимаются с доноров и считывается инфа с целых секторов... Проблема вся в том, что технологически при вскрытии тела хдд необходимо полностью оградить его от пыли и пр. Сам ремонт не столь сложен, сколь создать для него правильные условия

0

Если честно, то чаще всего говорят, что если ssd накрылся, то пока всему, мало кто несет в ремонт чтобы что-то попытаться восстановить

1

Сообщение от dimank666 интересно простые методы это какие?

Типа нужные контакты закоротить, но не на всех SSD есть такие контакты или даже есть, но толку ни какого.

Сообщение от dest4sd Сам ремонт не столь сложен, сколь создать для него правильные условия

Раз на раз не приходится. Можно тысячу одинаковых хардов починить, а 1001 на уши так поставит, что всех святых вспомнишь.
Основная проблема в том, что нужен огромный парк доноров более 10 000, чтобы покрыть все возможные модификации моделей за последние лет 10. Иначе все время будет уходить не на сам ремонт, а на поиски этих доноров. Чем емче модель, тем сложнее подобрать донора. Таже проблема на старых моделях, в силу ограничений старых технологий. Можно и 100 доноров попробовать и ни чего не вычитать.
Но в целом самый большой расход времени занимает процесс вычитывания, а не ремонт.
Средний срок - трое суток. Но бывает и месяцами вычитываются.

0

Сообщение от Tomset Основная проблема в том, что нужен огромный парк доноров более 10 000, чтобы покрыть все возможные модификации моделей за последние лет 10. Иначе все время будет уходить не на сам ремонт, а на поиски этих доноров. Чем емче модель, тем сложнее подобрать донора. Таже проблема на старых моделях, в силу ограничений старых технологий. Можно и 100 доноров попробовать и ни чего не вычитать. Но в целом самый большой расход времени занимает процесс вычитывания, а не ремонт. Средний срок - трое суток. Но бывает и месяцами вычитываются

написал про пыль и доноры и понял, что про другие писать впадлу=)

0

Сообщение от dest4sd Вы что, - реально не понимаете, что это бред?))))

ваш вариант бреда пожалуйста в студию

Добавлено через 13 минут
ну давете теоретически посчитаем насколько быстрее
представим работу жесткого как работа склада
допустим скорость чтения это скорость движения погрузчика, а время доступа это время поиска нужной коробки

0

tulpan , согласен с этим, правда у меня пока не было никаких проблем с SSD, но так как я немного разбираюсь в электронике, да и паять умею, для начала попытаюсь сам что-то сделать, ну а если не получиться, то придётся нести его в СЦ!

0