Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Статистика, теория вероятностей
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 5.00/11: Рейтинг темы: голосов - 11, средняя оценка - 5.00
25 / 1 / 0
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 10

Кто прав: я или преподаватель? (СРОЧНО)

03.04.2013, 22:33. Показов 2281. Ответов 21
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Ситуация такая:

Задача:
Случайная величина X задана функцией распределения


F(X)= {
0, при x<=-Pi/2
3^(1/2) * cos(2x), при -Pi/4 < x <= -Pi/8
1, при x > -Pi/8
}
(Здесь одна большая фигурная скобка должна быть на 3 строки)


Найти плотность распределения вероятностей f(x), математическое ожидание M[x] и дисперсию D[x] случайной величины x.

________________________________________ _____________________

Я в контрольной работе попытался доказать (пояснить), почему невозможно решить задачу так:

1) Функция распределения F(X) не убывает на всей числовой прямой
2) Значение функции F(X) не может быть >1

Проверим условие :

F(-Pi/8)=3^0.5 * cos(-2*Pi/8)=3^0.5 * cos(Pi/4)=(1.5)^0.5 > 1 (корень квадратный из 1,5)

т.е. F(X) при x=-Pi/8 >1 !!!!!!!

Далее, она совершает в точке x=-Pi/8 скачок вниз до 1 !!!!!!!

Также функция не определена на промежутке (-Pi/2; -Pi/4] !!!!!!

Т.е. F(X) не является функцией распределения, значит решение задачи невозможно!


Преподаватель говорит, что "я - дурак" (образно), не зачла задачу (написала: "задача не решена")


Вопрос: кто прав??????
Что скажете???
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
03.04.2013, 22:33
Ответы с готовыми решениями:

Операторы в интерфейсе, кто прав, Troelson или MSDN ?
Читаю Troelson-а, у него написано C# interfaces can define operators! читаю MSDN там написано An interface can't contain constants, fields,...

Раздача прав в MS Access XP срочно
Добрый день! Подскажите пожалуйста как жестко привязать файл рабочей группы к базе данных (MS Access). чтобы при открытии с любого...

Как сделать атк что бы программа в textbox-е писала что ты прав или не прав
Мне в программе надо написать что бы в TextBox мне моя программа писала что правильное число или неправильное. что в коде написать?

21
619 / 282 / 10
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 874
03.04.2013, 22:47
С очевидностью это не функция распределения. Как раз по тем причинам, что вы указали. Вы уверены, что множитель при косинусе именно такой? Например, в верхней строчке явно опечатка - должно быть x <= - π/4.
1
25 / 1 / 0
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 10
03.04.2013, 22:52  [ТС]
Абсолютно уверен в правильности.

Даже график нарисовал в контрольной.
Преподу даже вложил листок с заданием как доказательство (там не только этот косяк)
Но она его порвала и вложила обратно в тетрадь )))


Я заочник с сокращенной формой обучения. Нужно 100% уверенности в своей правоте, чтобы пойти и нагло стоять на своем.

Я начал сомневаться в своей правоте (хотя по Пискунову вроде прав)

Поэтому прошу подтверждения у тех, кто хорошо знает предмет.

ЗЫ простите, что не отредактировал в редакторе формул - поздно заметил его, не успел за 5 минут )))
0
619 / 282 / 10
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 874
03.04.2013, 22:54
Вам еще какие-то подтверждения нужны? Ну извините.
0
 Аватар для Таланов
1965 / 1073 / 163
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 4,695
04.04.2013, 06:53
Цитата Сообщение от AlexPin Посмотреть сообщение
Ситуация такая:

Задача:
Случайная величина X задана функцией распределения


F(X)= {
0, при x<=-Pi/2
3^(1/2) * cos(2x), при -Pi/4 < x <= -Pi/8
1, при x > -Pi/8
}
(Здесь одна большая фигурная скобка должна быть на 3 строки)


Найти плотность распределения вероятностей f(x), математическое ожидание M[x] и дисперсию D[x] случайной величины x.
Если F(x<-π/2)=0, и F(x=-π/4)=0, чему равна F(-π/2<x<-π/8)?
Функция распределения F(-π/4<x<=-π/8)=20.5cos(2x).
Там ошибка, вместо 2 поставили 3. Правда это не ваша вина. Вы не должны догадывать условия.
1
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
04.04.2013, 07:20
Цитата Сообщение от AlexPin Посмотреть сообщение
1) Функция распределения F(X) не убывает на всей числовой прямой
А должна убывать?
Цитата Сообщение от AlexPin Посмотреть сообщение
) Значение функции F(X) не может быть >1
не только не может, но и интеграл её по всей числовой прямой строго равен 1, а при этом тип значения функции - беззнаковое действительное.
1
2688 / 2260 / 244
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 8,231
Записей в блоге: 1
04.04.2013, 08:19
taras atavin, 1) и 2) - это свойства функции распределения, использованные ТС

Интеграл равен 1 (и тд.) для функции плотности вероятности, которая производная функции распределения
Насчет "не только не может, но и ..." - вот как раз плотность вероятности может быть больше единицы
1
25 / 1 / 0
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 10
04.04.2013, 08:24  [ТС]
Благодарю всех за ответы.
Пойду сегодня к ней разбираться, что за хрень )))
0
 Аватар для Fedorys
496 / 204 / 18
Регистрация: 19.03.2013
Сообщений: 463
04.04.2013, 10:35
О результатах потом напишите. Мы же переживаем.
0
25 / 1 / 0
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 10
04.04.2013, 11:50  [ТС]
О результатах напишу, но скорее всего они предсказуемы:
Контрольную все равно переписывать - там 3 ошибки моих - признаю.
А с этими 2 оставшимися - поспорю с ней немного, она подправит задание и все равно перерешивать )))
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
04.04.2013, 11:54
Цитата Сообщение от zer0mail Посмотреть сообщение
Интеграл равен 1 (и тд.) для функции плотности вероятности, которая производная функции распределения
Тогда не очень понимаю, что такое функция распределения.

Добавлено через 59 секунд
Цитата Сообщение от zer0mail Посмотреть сообщение
Насчет "не только не может, но и ..." - вот как раз плотность вероятности может быть больше единицы
Это как?
0
2688 / 2260 / 244
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 8,231
Записей в блоге: 1
04.04.2013, 13:40
Функция распределения
"Это как?" . Если вероятность велика на узком интервале, например нормальное с сигмой 0.01. Или дельта-функция

Если без нюансов, то функция распределения F(x) - интеграл плотности вероятности f(x) от -бесконечность до x (вероятность, что случайная величина примет значение <x). Если плотность для нормального распределения - "колокол", то функция распределения - это функция Лапласа.

[Физики, кстати, не особенно заморачиваются на это тонкости и функцией распределения могут называть то, что в ТВ называется плотностью вероятности (распределение Гиббса, Максвелла...) Однако им из контекста ясно что имеется ввиду.
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
04.04.2013, 13:45
Тогда на правом краю области возможных значений случайной величины она обращается в единицу, а левее этой точки монотонно возрастает. На горизонтальных полках плотность нулевая, такие полки возможны, если есть минимум значения случайной величины, или разрывы в области возможных значений. Но всё таки я не понимаю большую плотность. Единичная вероятность это уже гарантия. А плотность больше единицы - это как? Значение более, чем гарантировано? Где же тогда место случаю?

Добавлено через 4 минуты
Выше единицы функция не поднимается всё равно.
0
2688 / 2260 / 244
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 8,231
Записей в блоге: 1
04.04.2013, 13:50
С другой стороны Excеl для функции распределения и ее производной (плотности вероятности) зачастую используют одну и ту же функцию (например, НОРМ.РАСП) и только параметр локальная/интегральная определяет, что именно надо брать.
Вероятность попасть в интервал x<->x+dx равна <плотность>*dx. Плотность большая, но dx маленький Посмотрите нормальное распределение в википедии, там есть соотвествующие графики.
0
619 / 282 / 10
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 874
04.04.2013, 15:40
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
Но всё таки я не понимаю большую плотность. Единичная вероятность это уже гарантия. А плотность больше единицы - это как? Значение более, чем гарантировано? Где же тогда место случаю?
Плотность - это не вероятность. Это _скорость изменения_ вероятности. А в вероятность она превратится после интегрирования. На худой конец плотность в точке t превратится в (бесконечно малую) вероятность P(t < X < x+dt) = f(t)dt лишь после умножения на dt.

Уже предлагали: бросьте точку на отрезок [0, 1/100] и запишите плотность ее координаты на этом отрезке.

Добавлено через 13 минут
AlexPin, даже если вы учитесь совершенно заочно, всегда можно найти координаты куратора, еще кого-нибудь, кто стоит над преподавателем. Желательно, чтобы это был не администратор типа тетки из учебной части или деканата, а тоже какой-нибудь преподаватель. Чтобы мог разобраться по существу. Если не поможет спор с преподавателем, стоит найти такого начальника и обратиться к нему. Это бывает полезно во всех смыслах.
0
25 / 1 / 0
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 10
04.04.2013, 18:46  [ТС]
Итоги:

Моя полная и безоговорочная Победа!!!
По всем 3-м задачам она согласилась.

Получилось даже лучше, чем я ожидал - не стала менять условия задач, чтобы я перерешивал.
Сказала - пиши так.

Ура!!!
Всем спасибо.

ЗЫ А так да - я уже прикидывал - к кому бы обратиться рангом повыше (если начнет гнуть свое). Принципиально.
0
 Аватар для taras atavin
4226 / 1796 / 211
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 27,562
04.04.2013, 18:50
Цитата Сообщение от rahim Посмотреть сообщение
Плотность - это не вероятность. Это _скорость изменения_ вероятности.
Разве? Всегда считал, что плотность вероятности - это вероятность того, что случайная величина примет конкретное значение. Но всё равно интеграл выше единицы подняться не может.
0
2688 / 2260 / 244
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 8,231
Записей в блоге: 1
04.04.2013, 19:07
Цитата Сообщение от taras atavin Посмотреть сообщение
Но всё равно интеграл выше единицы подняться не может.
Разве кто-то в этой теме несогласен?
"Примет конкретное значение" - можно и так считать, но только когда случайная величина принимает дискретные значения (не непрерывная).
0
619 / 282 / 10
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 874
04.04.2013, 20:35
И тогда у нее нет плотности в общепринятом смысле, т.е. по лебеговой мере.

Добавлено через 46 минут
Цитата Сообщение от AlexPin Посмотреть сообщение
Итоги:
Радует, что все разрешилось как должно быть.
0
2688 / 2260 / 244
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 8,231
Записей в блоге: 1
04.04.2013, 20:35
В общепринятом нет, но ежели человеку хочется...
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
04.04.2013, 20:35
Помогаю со студенческими работами здесь

Static_cast<rvalue_array>(const_array). кто из компиляторов прав?
Всем привет! Следующий код без проблем компилируют gcc и clang #include &lt;iostream&gt; int main() { const char value ...

Наткнулся на переписку по скорости передачи данных. Кто прав?
Alex Mo 1 день назад Скорость чтения измеряется в ГИГАБИТАХ, а объём в Гигабайтах!!! 8 Гигабит\с = 1 Гигабайт\с. Чтож вы такие все...

программа определяет как ddr2, производители - ddr3. кто прав?
добрый день! в тех.описании нетбука msi u135dx (из двух моделей то что с меньшими параметрами) написано что у него стоит ddr3 оперативка,...

Срочно!! кто может помогите мне.
задачка сама решена(решал не я).Нужно объснить как она решена(сам в программирование тока знаю что есть паскаль,делпфи...).задачка по...

Сортировка массива!срочно, кто может)
Сортировка элементов числового массива в порядке возрастания или убывания их значений. Указание: элементы массива должны вводиться...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве
8Observer8 02.02.2026
Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .
Философия технологии
iceja 01.02.2026
На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf
8Observer8 01.02.2026
Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли
8Observer8 30.01.2026
Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Установка Emscripten SDK (emsdk) и CMake для сборки C и C++ приложений в Wasm
8Observer8 30.01.2026
Содержание блога Для того чтобы скачать Emscripten SDK (emsdk) необходимо сначало скачать и уставить Git: Install for Windows. Следуйте стандартной процедуре установки Git через установщик. . . .
SDL3 для Android: Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров
8Observer8 29.01.2026
Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами. Версия v3 была полностью переписана на Си, в. . .
Инструменты COM: Сохранение данный из VARIANT в файл и загрузка из файла в VARIANT
bedvit 28.01.2026
Сохранение базовых типов COM и массивов (одномерных или двухмерных) любой вложенности (деревья) в файл, с возможностью выбора алгоритмов сжатия и шифрования. Часть библиотеки BedvitCOM Использованы. . .
SDL3 для Android: Загрузка PNG с альфа-каналом с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image)
8Observer8 28.01.2026
Содержание блога SDL3 имеет собственные средства для загрузки и отображения PNG-файлов с альфа-каналом и базовой работы с ними. В этой инструкции используется функция SDL_LoadPNG(), которая. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru