Чего не знал Эйнштейн

Как СТО, так и ОТО рассматривает движение материи с
До световыми скоростями. Для этого используются системы
отсчёта, привязанные к веществу плюс часы и другие
измерительные инструменты. Итак в теорию относительности
не вошло движение материи со световой скоростью (луч света
применяется как инструмент и не более того). Так как же
выглядит мир, где всё движется со скоростью света?
1) нет системы отсчёта
2) нет часов
3) нет линейки
4) нас тоже нет!!
Уже отсюда следует, что величину (размеры) пространства
определить нельзя. Лишена смысла даже постановка
такого вопроса! Понятие времени отсутствует.
Просто диву даешься, как некоторые исследователи пишут,
что происходило в момент большого взрыва и оценивают
возраст вселенной. Как? И чем? Сам вопрос о начале большого
взрыва лишен смысла!! Ибо свойства времени, длительности
событий напрочь отсутствовало!!
Чему равно 0 делённое на 0? - результат не определён.
Так и вселенной можно приписать любой возраст и любой
размер!! И последнее. Размерность пространства тоже вещь
неопределённая. Это могло быть и число 3 и 333!!

0

Сообщение от geh Как СТО, так и ОТО рассматривает движение материи с До световыми скоростями. Для этого используются системы отсчёта, привязанные к веществу плюс часы и другие измерительные инструменты. Итак в теорию относительности не вошло движение материи со световой скоростью (луч света применяется как инструмент и не более того). Так как же выглядит мир, где всё движется со скоростью света? 1) нет системы отсчёта 2) нет часов 3) нет линейки 4) нас тоже нет!! Уже отсюда следует, что величину (размеры) пространства определить нельзя. Лишена смысла даже постановка такого вопроса! Понятие времени отсутствует. Просто диву даешься, как некоторые исследователи пишут, что происходило в момент большого взрыва и оценивают возраст вселенной. Как? И чем? Сам вопрос о начале большого взрыва лишен смысла!!

Нет. Нет часов. А что ты ими измерять собрался, если нет времени? Нет линейки. Так ведь расстояние в одном из своих предствалений - эквивалент времени при движении с эталонной скоростью, а времени нет, значит нет и расстояния. Что измерять будешь линейкой? Но так этот мир выглядит с точки зрения стороннего наблюдателя, а не самого фотона. Фотон - квант колебания, то есть процесса, происходящего во времени. И в собственной систем отсчёта фотона одно из геометрических измерений внешнего мира развёрнуто по времени, а время по пространству. Длина вселенной равен её возрасту, а возраст длине. Причём, так как будущее ещё не существует, то вселенная в этой системе отсчёта не имеет передней полусферы, но имеет заднюю протяжённостью 15 000 000 000 световых лет при возрасте 19 000 000 000 миллиардов лет, с нашей точки зрения всё наоборот. Фотон не имеет массы покоя, вся его масса динамическая, именно это устраняет симметрию релятивистских эффектов для фотона в системе отсчёта вселенной и вселенной в системе отсчёта фотона. При наличии массы покоя симметрия имеет место, но нарушается на замкнутой траектории, если только одна из систем ускорена, либо ускорены обе, но одна испытывает заметно большее ускорение.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от geh зрыва лишен смысла!! Ибо свойства времени, длительности событий напрочь отсутствовало!! Чему равно 0 делённое на 0? - результат не определён.

Если нет времени, то и большой врыв ещё не начался, а если начался, то время уже есть. Одно из двух, третьего не дано. И зачем на него делить?

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от geh Размерность пространства тоже вещь неопределённая. Это могло быть и число 3 и 333!!

Ни то, ни другое. Это 11.

0

Я не отрицаю теорию большого взрыва. Взрыв или расширение
вселенной началось. Вопрос когда?? А поскольку вещества не было,
то и сам вопрос о времени не имеет смысла. Мы судим о начале
по тому: с какой скоростью расширяется она и когда она могла бы
быть в одной точке. Это в корне неверно. Вот Аналогия. Допустим
человек проходит в день 10 км и за год он пройдет (естественно)
3650 км. Вопрос!! Сколько он прошел до этого?? ( и шел ли он или
летел на самолете) Нам это не известно. А вот в вопросах возникновения
Вселенной все гении! Я то хоть не утверждаю того, чего быть не может.
И ещё
В теории относительности
Отрицается!! Возможность связать систему отсчёта с фотоном!!
Так сказал Эйнштейн!! И я тоже.

0

непризнанный гений, чо...

0

Сообщение от geh Я не отрицаю теорию большого взрыва. Взрыв или расширение вселенной началось. Вопрос когда?? А поскольку вещества не было, то и сам вопрос о времени не имеет смысла.

Вещество - не вся материя, если уже существовал свет, то и время уже было. И даже раньше, когда существовала только сама сингулярность, она уже была чем то и существовала когда то. Да, её время стояло и не существовало, но для внешнего наблюдателя, а наша вселенная была ею и в нашей системе отсчёта время собственной начальной сингулярности нормально, оно вообще не замедленно, так как мы смотрим изнутри. Мы живём под горизонтом событий той белой дыры, рождение которой есть большой врыв нашей вселенной, мы внутри этой вспышки, потому и не видим её.

Сообщение от geh В теории относительности Отрицается!! Возможность связать систему отсчёта с фотоном!!

Цитату в студию со ссылкой на серьёзную книгу.

0

По мнению самого Эйнштейна время это то, что показывают часы. Единца времени весьма условна и придумана людьми. Она жестко привязана к определенным физическим процессам. Для измерения скоростей выше скорости света надо искать другие способы измерения (длительности, продолжительности, ...). Часы, минуты и их производные тут явго не подходят. Но это только моё мнение.

Добавлено через 11 минут
Да и метр тоже очень условная единица. Секунды и метры придумали сами люди для своего собственного удобства и решили, что это эдинствннеы правильные константы и кто доказал, что эти единицы измерений исьинные? Может мне удобнее мерить скорость света в литро/вольтах.

0

geh,
сколько пафоса

Сообщение от geh Понятие времени отсутствует.

так отсутствует понятие или время?
отсутствуют ли понятия длинна ширина высота у несуществующего объекта, или отсутствуют необходимые параметры?

Добавлено через 4 минуты
ali_vlad,
абсолютно поддерживаю
все системы измерения придуманы человеком и ради человека
раньше были версты, теперь километры
Звезде как-то без разницы, сколько метров до её соседки или сколько секунд идет свет до неё
там другие понятия

а ТС попрошу объяснить дробь 2/3 человеку, который знает только десятичные дроби

0

Возвращаясь к названию темы, хочу сказать, что Энштейн как раз знал, но не всё нам рассказал, ибо не готовы, мы вмешиваться в процессы вселенной, даже знать нам опасно и для самих себя и для других возможных разумных цивилизаций. Появится такая тварь, как горбачёв или ельцин или клан бушей, только вселенского масштаба. И начнут навязывать демократию в космических масштабах. Вот это будет анус.

0

Сообщение от ali_vlad Появится такая тварь, как горбачёв или ельцин или клан бушей, только вселенского масштаба. И начнут навязывать демократию в космических масштабах. Вот это будет анус.

Ещё жидорептилоидов забыл.

0

Сообщение от geh Чего не знал Эйнштейн

Эйнштейн не знал заранее результатов наблюдений, подтвердивших его теоретические выкладки. И даже о самом существовании некоторых систем, на которых его теория проверялась.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Nameless One Ещё жидорептилоидов забыл.

Скорей уж фашисторептилоидов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ali_vlad Появится такая тварь, как горбачёв или ельцин или клан бушей, только вселенского масштаба.

Во-первых каким боком Горбачёв с Ельциным к Бушам? А во-вторых каким образом Буши будут навязывать демократию, если их страна - эталон тоталитаризма?

0

Я выразился образно. ельцин может и не причем, а горбатый западная подстилка. Клан бушейи финансировал гитлера. А девиз сша у вас еще нет демократии, тогда мы им к вам, но это тема отдельной дискуссии.

0

Сообщение от ali_vlad А девиз сша у вас еще нет демократии, тогда мы им к вам

Ну правильно, не идти же им туда, где демократия есть, а попытки замены её на тоталитаризм преследуются. Им там будет не комфортно.

0

Я не понял, Вы на чьей стороне?

0

На своей.

0

Сообщение от taras atavin Цитату в студию со ссылкой на серьёзную книгу.

про такую цитату я тоже не слышал, но то, что свет является мерилом (как-бе калибровкой) во всей этой теории - это да, отсюда, свет не может быть в системе отсчета.

0

Сообщение от Love_and_Peace про такую цитату я тоже не слышал, но то, что свет является мерилом (как-бе калибровкой) во всей этой теории - это да, отсюда, свет не может быть в системе отсчета.

Ну начнём с того, что одно другое исключает, а не следует.

0

Сообщение от taras atavin Ну начнём с того, что одно другое исключает, а не следует.

не вижу такого следствия.
В свою пользу добавлю то, что скорость (отношение пути к времени) света не может быть относительной, т.е., она не зависима от системы отсчета, значит системы отсчета в которой присутствует фотон не может быть, разве не так?
Еще такой момент - скорость для фотона, как я думаю не является перемещением в пространстве, а способом его существования в принципе (здесь думается кроется глубокий смысл связи материи со "своими производными" - пространством и временем), об этом говорит то, что у фотона нет ускорения, в тот же миг как он родился его скорость = световой (бесконечное ускорение? - думаю нет, просто симметрия про-ва-времени по другому не может. Математически конечно не могу сделать выкладки, но логика подсказывает что так оно и есть).

Добавлено через 3 минуты
в каком-то смысле это похоже и на температуру, пока не достигнем -273 град., можно сравнивать в зависимости от калибровки, а там уже не с чем сравнивать.
Такие "реперные точки" (здесь и величина зарядов всяких, постоянная Планка и т.д) я называю стенами Мира

0

Сообщение от Love_and_Peace В свою пользу добавлю то, что скорость (отношение пути к времени) света не может быть относительной, т.е., она не зависима от системы отсчета, значит системы отсчета в которой присутствует фотон не может быть, разве не так?

Конечно не так. Именно потому, что его скорость абсолютна, не может быть системы отсчёта, в которой бы его не было.

0

Сообщение от taras atavin Именно потому, что его скорость абсолютна, не может быть системы отсчёта, в которой бы его не было.

Знаю знаю, постулат о том же говорит) Только его скорость (света), им же мерют, вот она и постоянной кажется и даже рассчитывается (имеется ввиду этот момент -sqrt{1-v²/c²}). Поэтому я делаю равенство м/у тем, что фотон есть во всех системах, что его нет, это как я уже говорил похоже на простую калибровку всех возможных систем.
Аналогично тому, что взять амперметр, который может измерять до 5А и давай измерять ею молнии.
п.с. ну, это просто мысли.. ))

0

Сообщение от Love_and_Peace Знаю знаю, постулат о том же говорит) Только его скорость (света), им же мерют, вот она и постоянной кажется и даже рассчитывается (имеется ввиду этот момент -sqrt{1-v2/c2}). Поэтому я делаю равенство м/у тем, что фотон есть во всех системах, что его нет, это как я уже говорил похоже на простую калибровку всех возможных систем.

Нет. Скорость света во всех системах одинакова не потому, что так калибруют скорость, а потому, что масштаб времени однозначно связан с собственной скоростью системы, в итоге за секунду движущейся на встречу лучу галактики свет и проходит те же 299 792 458 метров. При рассмотрении же распространения света во времени его источника, но в системе отсчёта движущейся относительно него галактики скорость света окажется даже не относительной, а вообще неопределённой.

0