Особенности реактивного движения

	Комментарий модератора
	Внимание! Расположенная в этой статье информация принципиально никем не проверялась и, вероятнее всего, добавлена сюда исключительно для лулзов.

Об этих особенностях в http://new-idea.kulichki.net/p... 212204.pdf

Вложения

7_ Реальные возможности реактивного дижения.docx (752.8 Кб, 30 просмотров)

0

Сообщение от bmp999 Иначе (без корпуса) будет не взрыв, а пшик.

Наверное Вы мало разной взрывчатки пробовали
Корпус это часности...

Взрыв — быстропротекающий физический или физико-химический процесс, проходящий со значительным выделением энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени и приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду вследствие высокоскоростного расширения продуктов взрыва.

На амиачной селитре всякие составы это да ,) без корпусов не взрывается совсем... так, прогорает.
Динамит тогда сам по себе и корпус и ВВ ? ... нитроглицерин ещё вроде как вариант... небольшой взрыв просто упавшей капли

Сообщение от bmp999 пленка, закрученная в фольгу

Такое не видел... слышал вроде прыгает когда раствором селитры вымачивали газеты, сушили, комкали и поджтгали...
Однако калийная селитра, вроде она в составе дымного пороха, мне кажется более бодро даёт кислороду,) чем амиачная.
... пробовал делать натриевую из амиачной... чайной содой )) тоже не особо
И опять-же... насколько реактивное, и насколько вследставии отталкивания от воздуха.
Как не крути, в безвоздушном играет роль только выбрасываемая масса и скорость расталкивания её и объекта/аппарата.

7alek7, тоже думаю отдача при стрельбе холостыми в вакууме есть, хотя и не сильно бодрая .))
Но зато никакого трения, сопротивления и препятствий, для разгона )

0

Сообщение от bmp999 Меньше слов - больше экспериментальной работы, а потом думайте.

-- ОК, ставьте натурный опыт с холостым охотничьим патроном без пыжа.
-- подогреть со стороны капсюля.
-- после срабатывания, убедиться в наличии отдачи))

-- повторить с самодельным соплом (зауженный выход для продуҡтов сгорания, aka 'сопло РД')
-- убедиться в усилении, и увеличении времени отдачи (мини-ракета)

-- повторить, создав себе мысленную модель, ибо уже в вакууме, и невесомости.
-- продукты сгорания, (реактивная струя), уже не опираются на воздух.
-- вспомнить про высокое давление, в области быстрого сгорания пороха.
-- догадаться (если раньше ещё не)), что давление в гильзе, работает в обе стороны, причём одна из них, толкает... гильзу)) Не "сверхмассивную"))
-- к тому же, в силу наличия и действия области давления, одна масса (гильза, ракета), отталкивается от другой массы – реактивная струя))
-- отталкивается, чем?..
Правильно)) Высоким давлением продуктов сгорания))

-- разберитесь в своих моделях – где у вас опора «сверхмассивная и жёсткая»)
-- а где она (вот ведь неожиданңость?)) – динамичная область высокого давления))

Сообщение от bmp999 Как это нет, ведь взрыв происходит в замкнутом крепком корпусе (опора), высокое давление разрывает корпус и разбрасывает его осколки в стороны.

См. реплику выше))
И решите для себя – где у вас находится «сверхмассивная и жёсткая опора», ҡогда в вакууме взрыв или быстро сгорает ракетное топливо, без ограничивающего корпуса.
Вот тогда и отыщете первичную опору, в виде области высокого давления))

И вы не гранату моделируйте почём зря, а камеру сгорания РД, если в модели – быстро жжёте большие массы ракетного топлива))
На крайний случай, моделируйте детонационный двигатель, или хотя бы ПуВРД))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ft4l 7alek7, тоже думаю отдача при стрельбе холостыми в вакууме есть, хотя и не сильно бодрая .))

Не сильно, если не делать подобие сопла.
А если сделать, то заметная, и заметно продолжительная))

0

Сообщение от 7alek7 с

Высокое давление в камере сгорания по закону Пуассона везьде одинаковое, в т.ч. и на срезе камеры. Гидравлический пресс проходили в 6 классе?

Сообщение от 7alek7 я – где у вас находится «сверхмассивная и жёсткая опора», ҡогда в вакууме взрыв или быстро сгорает ракетное топливо, без ограничивающего корпуса.

Стенки корпуса бомбы и являются опорой для сильно сжатого газа. Неужели это нужно пояснять? Я от вас просто шалею. вы точно программисты, а не какие физики.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 7alek7 А если сделать, то заметная, и заметно продолжительная)) __________________

А вы проверьте, причем в вакууме. Разговоры просто так - это ниобчем.

Добавлено через 54 минуты

Сообщение от 7alek7 Правильно)) Высоким давлением продуктов сгорания))

Высокое давление возникает только тогда, когда давят с двух строн. Это аксиома. Вам бы почитать мои другие работы, может по-иному начнете рассуждать. Например http://www.alt-tech.org/files/... g_2025.pdf

0

Сообщение от bmp999 по закону Пуассона

Паскаля

0

Сообщение от bmp999 Высокое давление возникает только тогда, когда давят с двух сторон

Это не верно. После точечного взрыва в газовой среде возникает давление, приводящее к разлету газа даже, если исходное состояние - вакуум и газ образовался при взрыве.

0

Сообщение от bmp999 Высокое давление возникает только тогда, когда давят с двух сторон. Это аксиома.

Это не аксиома, а глупость.
Давление - это функция от плотности и температуры. Смотрите уравнение состояния вещества.
Из этого уравнения следует, что для того, чтобы повысить давление, нужно вещество либо сжать, либо нагреть (а иногда - охладить, как бывает в случае с водой), либо и то, и другое.
При взрыве/горении давление повышается как раз за счёт резкого повышения температуры - превращения химической (иногда ядерной) энергии в тепловую.

0

Сообщение от bmp999 Высокое давление в камере сгорания по закону Пуассона везьде одинаковое, в т.ч. и на срезе камеры.

Не пытайтесь уходить в дебри))
Высокое давление в камере сгорания – это априори факт))
И как тольҡо оно возникает, то начінает давить во все ҫтороны.

Причём непрерывно давит и реактивную струю из сопла, и в диаметральном направлении – тоже непрерыно давит.
Что-то вас в этом смущает?))

Сообщение от bmp999 Стенки корпуса бомбы и являются опорой...

Вы продолжаете настаивать на бомбе, а не на РД? Создавайте такую тему, я вам в ней отвечу))
А ракетный двигатель, согласно старту топика, рассмотрим здесь. Не бомбу))

Сообщение от bmp999 А вы проверьте, причем в вакууме. Разговоры просто так - это ниобчем.

Таки ниопчём и не разговаривайте, если не желаете моделировать элементарные опыты))

Сообщение от bmp999 Высокое давление возникает только тогда, когда давят с двух строн.

А из центра взрыва, или быстрого сгорания – ничего не давит, во все стороны, а не в две и не с двух?))

0

Сообщение от 7alek7 в диаметральном направлении – тоже непрерыно давит

Согласно вашей логике в диаметральном направлении (где сопло) она давит меньше. И ракета, не имея тут опоры. должна тогда падать вниз Не смешите меня, вы слишком разговорчивы, а вот со знаниями проблемка.

0

Сообщение от bmp999 Согласно вашей логике в диаметральном направлении (где сопло) она давит меньше.

Кто, «она»? Вы про давление?))
Туда больше – дінамическое давление, скоростной напор. А статическое – меньше))
В диаметральном направлении, «в ракету», наоборот: статическое больше, динамическое меньше))

Сообщение от bmp999 И ракета, не имея тут опоры. должна тогда падать вниз

В камере сгорания РД, первичная, и самая эффективная опора – это область высокого давления, содзаваяемая непрерывным, ҫҡоротным горением))
И так как вторичная опора – реактивная струя постоянно отбрасывается, то и ракета движется в противоположную сторону))

Сообщение от bmp999 Учитесь включать голову

Учитесь, ҡто же вам апрещает))

Сообщение от bmp999 Мне с вами неинтересно. вы не мой уровень.

Это только ваши проблемы))

0

Сообщение от bmp999 Вы сказочно глупы..вас в цирке нужно показывать как пример обратной эволюции. А-ха-ха! Как смешно, оказывается в представлении некоторых неадекватов физика -это просто сельповский треп!

Мега-доразвитый оппонент Вася, вы в который раз пытаетесь перенести свои тупенькие сказки на собеседника))

Поймите наҡонец, мне глубоко индифферентны ваши жалкие, хамоватенькие попытки – замаскировать вашу неосведомлённость, глупенькими, агрессивными поползновениями))

Но вы не останавливайтесь, ведь такое маргинальное поведение, характеризует вас совершенно однозначно))

Сообщение от bmp999 Сообщение от 7alek7 реактивная струя постоянно отбрасывается, то и ракета движется в противоположную сторону)) Неужели?

Да, разумеется))
Если до вас никак не доходят элементарные принципы реактивного движения, то пробуйте практически, поиграться с пружинкой))
Ибо абстрактное моделирование вам совершенно недоступно))

Пружинка, будет у вас играть роль давления (в моменте), в камере сгорания, при распрямлении.

-- Сожмите её, свяжите ниткой.
-- прикрепите один её конец, к торцу небольшого бруска, это моделька ракеты.
-- положите всё на стол.

-- к другому концу пружинки, приставьте торцом второй брусок – модель массы отбрасываемой реактивной струи.
-- пережгите нить на пружине.

Понаблюдайте – куда движется «ракета», а куда – 'реактивная струя'))
После этого, приступайте к своему мега-доразвитию.
Или нет))

0

Сообщение от 7alek7 положите всё на сто

А вы не кладите на стол, а проводите опыт без стола. Тем более, что в статье в порядке критики Учебника Ландсберга этот пример сказки с пружиной рассмотрен и высмеян.

0

Сообщение от bmp999 А вы не кладите на стол, а проводите опыт без стола.

Мне-то, зачем?)) Я похожих опытов, ещё в школе, прводил в достатке)] Опыт я вам предложил))

Хоть на столе, хоть на весу, хоть подкидывай (если кубиками, неприкреплённую пружину, сжимать руками перед броском) – в любом случае, деревяшки летят... в разные стороны))
Неожиданңо, правда?))

Сообщение от bmp999 Учебника Ландсберга этот пример сказки с пружиной рассмотрен и высмеян.

Читайте реплику выше, и делайте натурные опыты, а не фантазируйте, и не болтайте чушь))

Сообщение от bmp999 Вы, похоже бывший школьный учитель, списанный за профнепригодность. У вас мысли короткие как у Буратино.

Шибҡо доразвитый, длинномысленный и носатый Вася?..
Пилите, Шура учитеь, Василий, учитесь))

0

Сообщение от bmp999 порядке критики Учебника Ландсберга этот пример сказки с пружиной рассмотрен и высмеян.

Сказка поиомучто выдуманно и в реальности принципиально не воспроизводимо ?)
Полёт/прыжок реактивной пластиковой бутылки из самых сейчас популярных сказок в интернете,) несколько более трудоёмко.
Стартовую площадку надо строить... потом ещё насосом для колёс давление нагнетать, пока не взмоет... обдав водой видимо

0

Об чем вы, драгоценный?

0

Сообщение от bmp999 Высокое давление в камере сгорания по закону Пуассона везьде одинаковое, в т.ч. и на срезе камеры. Гидравлический пресс проходили в 6 классе?

В данном случае это ваше "высокое давление" по камере сгорания распределено (в силу множества причин, среди которых скорость сгорания и динамика расширения) очень неравномерно. Подумайте над этим. А ещё - вспомните про явление "куммулятивная струя".

0

Сообщение от NeoMatrix А ещё - вспомните про явление "куммулятивная струя". __________________

Физика - это не литература мемуарного жанра, это экспериментальная, метрологическая наука.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от 7alek7 деревяшки летят... в разные сторон

А вот ракета должна лететь в одну сторону. И сколько не откалывай от деревяшки кусков - она от этого не взлетит. В вашем примере пружина является внешней силой, это все равно что тянуть деревяшку за веревочку. Короче, в пятый класс коррекционной школы, самое там вам место.

0

Сообщение от bmp999 Сообщение от 7alek7 деревяшки летят... в разные стороны А вот ракета должна лететь в одну сторону.

Разумеется, Василий)) Она и летит в одну сторону)) А реактивная струя – в другую сторону, Василий))

Одна деревяшка в модели – это ракета,
И вторая деревяшка – масса отбрасываемой реактивной струи))

Сообщение от bmp999 В вашем примере пружина является внешней силой,...

Для чего вдруг ”внешней", для ракеты? Нет)) Не придумывайте на ходу))

Пружинка, это модель высокого давления (в моменте), в камере горания РД)) При её распрямлении))

0

Распределение давления в камере, да и , вообще, всюду определяется по законом гидро и аэродинамики сжимаемого газа, в котором могут происходить химически процессы, и уравнением состояния, связывающим температуру и давление. Среди названий законов: Бернулли (чем быстрее газ движется, тем ниже давление). Навье-Стокс, уравнения акустики, определяющие быстрые пульсации давления. И о чем вы спорите!

0

Сообщение от VAF34 И о чем вы спорите!

Я лично – вообще не спорю))
Просто пытаюсь подобрать для оппонента, как можно более простые разъяснения реаҡтивного движения, но пока и они для него непонятны. Ну или оппонент делает вид, что не понимает, что вероятнее))

0

Масса -это одноиз свойств вещества, а свойства не действуют, действуют те, кто этими свойствами обладает.

Добавлено через 3 минуты
Спутники, если бы они были, днем увидеть невозможно (расстояние, угловые размеры), а ночью нельзя увидеть, ибо они находятся в тени Земли, никаких бортовых огней там быть не может. Видите летящие с включенными бортовыми огнями самолеты. https://vk.com/s/v1/doc/4fSgPe... gL4W2he3qs

0